June 8, 2026

Editorial Luis Herrero: Histórica ovación de siete minutos al Papa tras su discurso en el Congreso

Editorial Luis Herrero: Histórica ovación de siete minutos al Papa tras su discurso en el Congreso
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Luis Herrero analiza la visita de León XIV a Madrid.
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00:00:03.819 --> 00:00:29.579
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero. ¡Gracias!

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00:00:55.250 --> 00:00:57.789
Muy buenas tardes, señores y señores. Bienvenidos al atardecer de

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00:00:57.829 --> 00:00:59.630
este lunes, día 8 de junio de 2026. Bueno, seguro que ya

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00:00:59.729 --> 00:01:05.549
saben que la visita del Papa a nuestro país está

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00:01:05.590 --> 00:01:06.950
dejando muchas y buenas noticias.

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00:01:21.299 --> 00:01:25.060
porque está consiguiendo no solo que la gente le escuche

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00:01:25.099 --> 00:01:29.040
con mucha atención, sino que además incorpora a las conversaciones

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00:01:29.120 --> 00:01:35.739
cotidianas algunos términos, algunas conductas, algunos valores que creíamos que

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00:01:35.760 --> 00:01:39.159
estaban casi caídos en desuso porque no se utilizaban. Es

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00:01:39.819 --> 00:01:44.650
el Papa León XIV un hombre que habla de entendimiento,

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00:01:44.670 --> 00:01:47.209
que habla de escucha, que habla de concordia, que habla

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00:01:47.730 --> 00:01:52.480
de paz, que habla... de no despreciar al contrario, y

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00:01:52.560 --> 00:01:56.159
todo esto, insisto, me parece que nos cambia radicalmente lo

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00:01:56.299 --> 00:01:58.969
que es la partitura habitual. Cuando uno hace un programa,

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00:01:59.079 --> 00:02:02.609
generalmente lo que hace es contar lo peor de la

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00:02:02.670 --> 00:02:05.150
condición humana, no lo mejor de la condición humana, que

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00:02:05.290 --> 00:02:09.569
es a lo que apela el Papa León XIV. Hoy

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00:02:09.949 --> 00:02:13.289
ha hecho una intervención en el Congreso de los Diputados

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00:02:13.310 --> 00:02:16.419
que a mí me parece interesante, Muy interesante y además

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00:02:17.039 --> 00:02:21.639
muy susceptible de ser analizado por los expertos, no sé

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00:02:21.699 --> 00:02:25.520
si en sociología política, si en psiquiatría o si en

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00:02:28.120 --> 00:02:34.780
curiosidades diversas. Pero fíjense, si nosotros tuviéramos que definir cómo

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00:02:34.800 --> 00:02:37.699
está España, cuál es la situación en la que se

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00:02:37.740 --> 00:02:43.349
encuentra nuestro país, pues hablaríamos... Es un país en el

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00:02:43.389 --> 00:02:47.030
que los valores brillan generalmente por su ausencia. Estamos hablando

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00:02:47.050 --> 00:02:50.310
todos los días de corrupción, estamos hablando todos los días

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00:02:50.349 --> 00:02:56.509
de polarización, estamos hablando todos los días de descalificaciones al adversario,

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00:02:56.530 --> 00:02:59.379
de insultos en las redes sociales de unos contra otros

29
00:02:59.439 --> 00:03:02.439
y de otros contra unos. Estamos hablando todos los días

30
00:03:02.479 --> 00:03:05.699
de la desconfianza recíproca que hay de unos frente a

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00:03:05.780 --> 00:03:09.199
otros y de otros frente a unos. Estamos hablando... de

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00:03:09.240 --> 00:03:11.639
cómo se legisla despreciando la vida de los no nacidos,

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00:03:11.659 --> 00:03:14.520
según ustedes, por ejemplo, lo recuerdo, porque es que creo

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00:03:14.539 --> 00:03:16.699
que hoy se le ha olvidado a mucha gente, que

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00:03:17.099 --> 00:03:21.180
el último propósito del gobierno, declarado así, de manera literal,

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00:03:21.879 --> 00:03:26.919
es colocar el aborto como un derecho protegido por la Constitución.

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00:03:28.120 --> 00:03:32.310
Estamos hablando todos los días del fenómeno de los inmigrantes

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00:03:32.319 --> 00:03:37.229
y del trato que reciben cuando llegan a nuestro país. Claro, dice, sobre, pues,

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00:03:38.139 --> 00:03:40.719
Si todo esto es lo que de alguna manera define

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00:03:41.639 --> 00:03:45.780
cuál es en este momento la situación, el status quo,

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00:03:45.819 --> 00:03:50.560
el status questione de España, alguien debería haber entendido, o

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00:03:50.590 --> 00:03:56.009
haber atendido, mejor dicho, con todo tipo de pulcritud, las

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00:03:56.050 --> 00:04:00.930
palabras del Papa. Se está diciendo, y es verdad, que

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00:04:01.169 --> 00:04:05.090
este Papa está insistiendo mucho en la palabra paz. Y

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00:04:05.150 --> 00:04:08.500
es verdad, es completamente cierto. Y es verdad que también habla,

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00:04:08.539 --> 00:04:10.490
por supuesto, hoy lo ha hecho, sin ir más lejos,

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00:04:10.509 --> 00:04:15.650
de la fragilidad que plantea una paz impuesta por las armas.

48
00:04:16.449 --> 00:04:19.930
Ha dicho en un momento determinado, las armas imponen silencio temporal,

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00:04:20.370 --> 00:04:24.110
pero nunca podrán edificar una paz duradera. Y esto es

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00:04:24.149 --> 00:04:25.930
lo que a mí me interesa subrayar, porque creo que

51
00:04:25.970 --> 00:04:28.709
la gente, me refiero a los actores de la vida política,

52
00:04:29.410 --> 00:04:31.930
o no lo han querido entender o no han sabido entenderlo,

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00:04:32.170 --> 00:04:35.100
o las dos cosas a la vez. Cuando el Papa

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00:04:35.269 --> 00:04:40.040
habla de paz... habla de paz en estos

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00:04:40.279 --> 00:04:44.550
términos. El mundo atraviesa una profunda crisis espiritual y cultural

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00:04:45.189 --> 00:04:49.850
que se manifiesta en múltiples formas de violencia, polarización y

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00:04:49.870 --> 00:04:56.449
desconfianza recíproca. En este contexto, la paz se presenta como

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00:04:56.540 --> 00:05:02.079
una aspiración política y más aún como una verdadera exigencia moral.

59
00:05:02.100 --> 00:05:02.579
Así que el Papa,

60
00:05:02.680 --> 00:05:07.680
cuando habla de paz, no habla solo de la paz

61
00:05:07.920 --> 00:05:10.680
de las armas. No habla solo del rearme. Insisto, ha

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00:05:10.720 --> 00:05:12.779
hablado también del rearme. No quiero decir que no haya

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00:05:12.800 --> 00:05:15.319
hablado de eso. Pero creo que él ha querido llegar

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00:05:15.379 --> 00:05:19.459
más hondo. Y creo que esa hondura no está siendo calibrada,

65
00:05:19.680 --> 00:05:22.699
desde mi punto de vista, como debería ser calibrada por

66
00:05:22.759 --> 00:05:26.500
esos actores de la vida política. Él habla de la

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00:05:26.600 --> 00:05:32.399
paz que está amenazada por la polarización, por la descalificación

68
00:05:32.439 --> 00:05:35.910
del adversario, por la desconfianza recíproca. Son palabras de él.

69
00:05:37.120 --> 00:05:42.860
No son palabras mías. En otro momento, León XIV habla también,

70
00:05:43.139 --> 00:05:46.740
para que los representantes de la soberanía nacional lo tengan claro,

71
00:05:47.519 --> 00:05:51.120
de lo que debería ser una pluralidad política bien entendida.

72
00:05:51.439 --> 00:05:58.170
La pluralidad política no debería degenerar en descalificación permanente del adversario.

73
00:05:58.189 --> 00:06:04.329
En una convivencia madura, incluso el conflicto puede convertirse en

74
00:06:04.449 --> 00:06:09.290
camino hacia la paz cuando las diferencias se dejan mitigar

75
00:06:09.389 --> 00:06:13.670
por la escucha y se ordenan al reconocimiento de las necesidades,

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00:06:14.189 --> 00:06:17.449
los anhelos y las capacidades de todos.

77
00:06:17.949 --> 00:06:20.410
Fíjense que si yo fuera diputado, me da igual en

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00:06:20.430 --> 00:06:23.740
este momento cualquier etiqueta política, ya no estoy hablando de

79
00:06:23.769 --> 00:06:25.949
unos o de otros, estoy hablando de los que se

80
00:06:26.040 --> 00:06:29.899
sientan representando a la soberanía nacional y protagonizan todos los

81
00:06:29.959 --> 00:06:33.439
actos parlamentarios que ustedes como espectadores y nosotros como espectadores

82
00:06:33.560 --> 00:06:36.000
tenemos que contar todos los días o escuchar todos los días.

83
00:06:37.290 --> 00:06:39.769
Yo escucharía estas palabras del Papa y por un poco

84
00:06:39.810 --> 00:06:43.610
de vergüenza torera diría, tierra trágame, nos está, en fin,

85
00:06:43.670 --> 00:06:46.500
poniendo el dedo en la llaga. O sea que, en realidad,

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00:06:47.379 --> 00:06:49.779
lo que nos está diciendo es que, oiga, la verdadera

87
00:06:49.860 --> 00:06:53.680
pluralidad política no consiste en imponer una mayoría, ni en

88
00:06:53.720 --> 00:06:57.439
desoír a las minorías, ni en descalificar al adversario, ni

89
00:06:58.839 --> 00:07:02.370
en desconfiar del otro, sino en escuchar, en tratar de

90
00:07:02.410 --> 00:07:05.360
buscar acuerdos que no excluyan a nadie. que es exactamente

91
00:07:05.420 --> 00:07:08.420
lo contrario de lo que está ocurriendo durante muchos años

92
00:07:08.439 --> 00:07:10.879
en nuestro país. Esto lo digo yo como observador político.

93
00:07:10.939 --> 00:07:13.529
A lo mejor ustedes no tienen esa percepción. Yo tengo

94
00:07:13.569 --> 00:07:17.769
que partir de esa premisa, porque es la premisa desde

95
00:07:17.829 --> 00:07:21.129
la que, digamos, oteo lo que veo en el panorama

96
00:07:21.170 --> 00:07:26.300
de la política.¿ Creen ustedes que los políticos que estaban

97
00:07:26.319 --> 00:07:29.339
allí presentes, luego hablaremos de eso, se han dado por aludidos,

98
00:07:29.420 --> 00:07:32.800
tierra a tracabe, que va, que va, que va, miraban

99
00:07:32.920 --> 00:07:38.720
de reojo al adversario Estaban diciendo, luego lo podremos comprobar

100
00:07:38.759 --> 00:07:42.610
con declaraciones concretas. Los del PSOE miraban al PP diciendo,

101
00:07:43.230 --> 00:07:46.189
os está poniendo a parir. Y los del PP miraban

102
00:07:46.230 --> 00:07:50.600
al PSOE diciendo, ostras Pedrín,¿ cómo vas a salir a

103
00:07:50.639 --> 00:07:53.319
la calle después de lo que te está contando? Una

104
00:07:53.360 --> 00:08:00.750
cosa realmente sorprendente, sorprendente, sorprendente. Y ha hablado de cosas

105
00:08:00.810 --> 00:08:06.629
concretas también, no solo de estas generalidades, no solo de

106
00:08:06.680 --> 00:08:09.720
esta aproximación, creo que con gran hondura, a lo que

107
00:08:09.860 --> 00:08:14.040
de verdad significa la paz. Ha hablado de la inmigración

108
00:08:16.259 --> 00:08:20.180
y ha dicho exactamente lo mismo que hubiera dicho el

109
00:08:20.220 --> 00:08:25.819
Papa Francisco, Benedicto XVI, Juan Pablo II o San Pedro,

110
00:08:26.699 --> 00:08:31.050
que fue el primero de todos los papas, si existiera

111
00:08:31.490 --> 00:08:33.309
en nuestro mundo y viera lo que está ocurriendo alrededor.

112
00:08:33.730 --> 00:08:39.289
También el trágico drama migratorio interpela hoy la conciencia de

113
00:08:39.980 --> 00:08:45.220
las naciones y el fundamento ético del orden internacional. Allí

114
00:08:45.240 --> 00:08:50.039
donde una persona es discriminada por su origen nacional, étnico,

115
00:08:50.519 --> 00:08:56.980
religioso o lingüístico, se vulnera gravemente el principio universal de

116
00:08:57.039 --> 00:08:58.379
la igual dignidad

117
00:08:59.620 --> 00:09:02.679
Bueno, a mí me parece que convendría que la gente

118
00:09:03.639 --> 00:09:06.970
cogiera este pasaje del discurso y lo subrayara. Y entonces

119
00:09:06.990 --> 00:09:12.830
que cada uno sacara sus propias conclusiones. Porque, claro, ahora

120
00:09:12.889 --> 00:09:15.090
se está poniendo de moda lo de la prioridad nacional.

121
00:09:18.759 --> 00:09:21.720
Ahora se está diciendo que el Papa... Luego escucharemos uno

122
00:09:21.740 --> 00:09:24.220
de los fragmentos casi cómicos de lo que ha ocurrido

123
00:09:24.240 --> 00:09:29.919
hoy en el Congreso. Pero luego veremos... como la gente dice, bueno,

124
00:09:30.000 --> 00:09:37.240
en fin, que hable en catalán, o que los inmigrantes

125
00:09:37.279 --> 00:09:40.899
que lleguen a Cataluña aprendan catalán, o que los funcionarios

126
00:09:40.919 --> 00:09:43.870
que tengan que atender los servicios de todo el mundo,

127
00:09:43.889 --> 00:09:47.409
pues hablen en catalán. Digo hablen en catalán porque son

128
00:09:47.529 --> 00:09:51.129
las reivindicaciones más claras y porque luego escucharemos a Miriam Noguera. Bueno,

129
00:09:51.169 --> 00:09:53.789
pues que la gente entienda que este discurso del Papa

130
00:09:54.210 --> 00:09:57.820
también va más allá. de lo que es estrictamente el

131
00:09:57.860 --> 00:10:03.460
fenómeno migratorio. La discriminación naturalmente afecta a los inmigrantes, pero

132
00:10:03.539 --> 00:10:07.860
no solo a los inmigrantes. Ni que decir tiene que

133
00:10:07.919 --> 00:10:11.889
ha dado también algún recado que yo creo que también

134
00:10:11.970 --> 00:10:17.009
debería interpelar a todos y no solo a algunos. Por ejemplo,

135
00:10:18.289 --> 00:10:20.250
hablando de educación, escuchen.

136
00:10:20.909 --> 00:10:26.230
Esta colaboración ha de respetar siempre... el derecho primario e

137
00:10:26.429 --> 00:10:30.820
inalienable de los padres a elegir el tipo de educación

138
00:10:30.840 --> 00:10:33.519
y de formación que reciben sus hijos.

139
00:10:34.360 --> 00:10:36.720
Bien, eso está muy bien porque cuando uno ve cuáles

140
00:10:36.759 --> 00:10:41.259
son las políticas en términos de educación, las dificultades que

141
00:10:41.360 --> 00:10:48.580
tienen algunos colegios concertados, desde luego los colegios privados, o,

142
00:10:48.639 --> 00:10:53.519
por ejemplo, cuando se empeñan en favorecer políticas de inmersión

143
00:10:53.620 --> 00:10:57.289
lingüística para que los chavales no puedan estudiar en la

144
00:10:57.350 --> 00:11:00.590
lengua materna, pues yo creo que todas estas personas que

145
00:11:00.730 --> 00:11:04.450
están poniendo en marcha este tipo de políticas deberían hacer

146
00:11:04.490 --> 00:11:07.200
un mínimo de conciencia. O sea, si yo me siento

147
00:11:07.240 --> 00:11:10.240
interpelado por las palabras del Papa y tengo que pensar

148
00:11:10.740 --> 00:11:12.139
en lo que hay detrás de lo que el Papa

149
00:11:12.179 --> 00:11:14.940
me dice... pues tendría que hacer un poco de autocrítica

150
00:11:14.960 --> 00:11:17.519
y ver qué cosas no se compadecen con ese mensaje.

151
00:11:17.659 --> 00:11:19.080
Y yo creo que si lo hicieran con un poco

152
00:11:19.120 --> 00:11:22.379
de rigor y con un poco de honestidad personal, pues

153
00:11:22.399 --> 00:11:24.490
llegaría a lo mejor a alguna conclusión que les haría

154
00:11:24.509 --> 00:11:28.389
rectificar parte de sus discursos. Bueno, y ya ni qué

155
00:11:28.429 --> 00:11:31.629
decir tiene, es que esto no es ni siquiera opinable,

156
00:11:31.669 --> 00:11:34.950
aquí no hay gama de grises. En todo lo demás,

157
00:11:35.190 --> 00:11:37.970
uno puede decir, bueno, hombre, está usted interpretándolo de una manera,

158
00:11:38.830 --> 00:11:42.509
a lo mejor, que no se corresponde con la realidad, bueno,

159
00:11:43.190 --> 00:11:46.740
También podríamos interpretarlo de otro modo, lo acepto, estoy dispuesto

160
00:11:46.750 --> 00:11:49.159
a aceptarlo casi todo. Pero llegamos a un punto en

161
00:11:49.299 --> 00:11:52.179
el que, insisto, aquí no hay gama de grises. No

162
00:11:52.200 --> 00:11:57.120
hay gama de grises. El Papa, no creo que a

163
00:11:57.179 --> 00:12:01.950
nadie le sorprenda, hablando en estos términos del derecho a

164
00:12:01.990 --> 00:12:02.250
la vida.

165
00:12:02.850 --> 00:12:07.110
Si la vida deja de ser reconocida como un valor fundamental...¿

166
00:12:07.639 --> 00:12:12.169
Qué futuro pueden tener nuestras sociedades? Toda vida humana debe

167
00:12:12.250 --> 00:12:17.450
ser reconocida y custodiada desde su concepción hasta su ocaso natural,

168
00:12:17.470 --> 00:12:20.330
en cada circunstancia de su existencia.

169
00:12:22.350 --> 00:12:28.029
Aquí no hay, insisto, ningún tipo de posición intermedia o

170
00:12:28.049 --> 00:12:34.820
de farsa interpretable. Respetar la vida desde la concepción quiere

171
00:12:34.899 --> 00:12:39.789
decir no favorecer bajo ningún punto de vista el aborto.

172
00:12:40.330 --> 00:12:42.870
Y les decía al principio, como recordatorio, porque parece que

173
00:12:43.009 --> 00:12:46.629
hoy los que han aplaudido siete minutos se han olvidado

174
00:12:47.429 --> 00:12:50.970
que han puesto en marcha ese mecanismo de decir, no, no, no, no,

175
00:12:51.429 --> 00:12:54.990
el aborto tiene que ser reconocido como derecho y ese

176
00:12:55.049 --> 00:13:01.389
derecho tiene que estar amparado además por la Constitución.¿ Es compatible?

177
00:13:03.029 --> 00:13:04.710
Una cosa y otra, la verdad es que yo creo

178
00:13:04.769 --> 00:13:08.950
que honradamente no. Honradamente no. Por eso digo que lo

179
00:13:08.990 --> 00:13:13.350
más llamativo, para mí, sin ninguna duda, lo más llamativo

180
00:13:13.409 --> 00:13:17.169
son esos siete minutos de ovación cerrada. Es verdad que

181
00:13:17.190 --> 00:13:21.330
no han aplaudido todos, porque hay algunos que se han, digamos,

182
00:13:22.169 --> 00:13:26.250
desdoblado en dos. Que tampoco nos tiene que sorprender, porque

183
00:13:26.309 --> 00:13:30.250
la esquizofrenia empieza a ser ya una especie de nota

184
00:13:30.350 --> 00:13:33.289
común en la política española. Por ejemplo, en Sumar. Hay

185
00:13:33.330 --> 00:13:38.019
ministros de Sumar. En calidad de ministros aplauden. He visto

186
00:13:38.059 --> 00:13:42.639
aplaudir a Butasun. Y, sin embargo, los diputados de Sumar

187
00:13:42.779 --> 00:13:44.960
no aplauden. O sea, si eres de Sumar pero no

188
00:13:44.980 --> 00:13:47.440
eres ministro, no aplaudas. Si eres de Sumar pero no

189
00:13:47.460 --> 00:13:51.470
eres ministro, tienes que aplaudir. Si eres un diputado de

190
00:13:51.519 --> 00:13:56.350
Vox que no quiere aplaudir, puedes no aplaudir. Pero el

191
00:13:56.409 --> 00:14:00.809
resto que sí, que aplauda. Hombre, más coherente ha sido Podemos,

192
00:14:00.929 --> 00:14:05.009
nadie ha aplaudido. Más coherente ha sido Esquerra, nadie ha aplaudido.

193
00:14:06.149 --> 00:14:14.340
Más coherente ha sido Bilu, nadie ha aplaudido. Pero Partido

194
00:14:14.389 --> 00:14:17.279
Popular y Vox, como un solo hombre, siete minutos de

195
00:14:17.320 --> 00:14:24.419
ovación cerrada. Siete minutos de ovación cerrada.¿ Estamos hablando de

196
00:14:24.480 --> 00:14:27.200
algo que afecta solo a la clase política? Yo creo

197
00:14:27.240 --> 00:14:30.610
que no. Yo creo que no. Y yo creo que

198
00:14:31.730 --> 00:14:34.850
es muy cómodo decir, fíjense ustedes lo que hoy el

199
00:14:34.909 --> 00:14:36.929
Papa León XIV le ha dicho a los padres de

200
00:14:36.970 --> 00:14:39.509
la patria. Es verdad que nunca antes en la historia

201
00:14:39.549 --> 00:14:41.950
de nuestro país un papa había venido y había hablado

202
00:14:41.970 --> 00:14:44.629
de la sede de la soberanía nacional. Nunca, jamás, la

203
00:14:44.669 --> 00:14:47.879
primera vez que ocurre. Y por eso podemos hablar de

204
00:14:47.899 --> 00:14:51.340
un hecho histórico, porque marca un hito hasta ahora desconocido, fenomenal.

205
00:14:52.700 --> 00:14:56.139
Pero estaba hablando, esto también conviene que los ciudadanos lo

206
00:14:56.200 --> 00:15:00.240
tengan muy presente. a los representantes de la soberanía nacional.

207
00:15:00.879 --> 00:15:03.419
Es decir, nos estaba hablando a todos, a través de

208
00:15:03.480 --> 00:15:09.720
nuestros teóricos representantes.¿ Por qué hago esa consideración? Porque no

209
00:15:09.779 --> 00:15:13.570
se trata sólo de criticar la capacidad que tienen los

210
00:15:13.629 --> 00:15:19.330
políticos para insultarse unos a otros, o para despreciarse unos

211
00:15:19.529 --> 00:15:23.250
a otros, o para desconfiar los unos de los otros.

212
00:15:24.929 --> 00:15:29.710
también los ciudadanos tenemos que tener conciencia de que estamos obligados,

213
00:15:30.009 --> 00:15:36.049
exactamente igual, a mantener esos valores en nuestra conducta personal diaria.

214
00:15:37.000 --> 00:15:41.059
Fíjense lo que ha ocurrido esta mañana, antes del Congreso,

215
00:15:41.360 --> 00:15:44.299
cuando el presidente del Gobierno llegaba a la sede de

216
00:15:44.320 --> 00:15:49.000
la Anunciatura para estar 15 minutos justos con el Papa León XIV. ¡Sánchez,

217
00:15:49.110 --> 00:15:54.129
Sánchez! Viene Sánchez, ¿eh?¡ Hijo de puta!

218
00:15:55.620 --> 00:15:57.009
Hijo

219
00:15:57.049 --> 00:15:57.129
de

220
00:15:57.230 --> 00:15:58.190
puta!

221
00:15:59.210 --> 00:16:06.000
Hijo de puta!¡ Hijo de puta!¡ Hijo de puta!¡ Hijo

222
00:16:06.059 --> 00:16:10.259
de puta!¡ Hijo de puta!

223
00:16:10.580 --> 00:16:12.279
Y a lo mejor resulta que esta gente estuvo en

224
00:16:12.320 --> 00:16:16.769
la vigilia del sábado o en la misa de ayer

225
00:16:16.789 --> 00:16:19.769
domingo no lo sé, pero no me extrañaría porque aquí

226
00:16:19.950 --> 00:16:26.519
la esquizofrenia a veces también nos afecta a todos Les

227
00:16:26.559 --> 00:16:30.019
decía antes, y no deja de llamarme la atención, la

228
00:16:30.980 --> 00:16:36.740
capacidad que tienen unos y otros para instrumentalizar las palabras

229
00:16:36.779 --> 00:16:40.019
del Papa y para utilizarlo como arma arrojadiza contra el adversario.

230
00:16:41.559 --> 00:16:44.850
Esta escena que les describía, de cómo unos miraban de

231
00:16:44.919 --> 00:16:47.190
reojo a los otros y les decían, joder, se está

232
00:16:47.250 --> 00:16:53.350
poniendo a parir. Todos... Me refiero ahora a los dos

233
00:16:53.750 --> 00:16:57.240
grandes partidos, a los dos mayoritarios, al Partido Popular y

234
00:16:57.269 --> 00:16:59.559
al PSOE, a los que han aplaudido unánimemente, porque es

235
00:16:59.580 --> 00:17:03.120
que digo lo de unánimemente y he querido hacer esa reflexión,

236
00:17:03.539 --> 00:17:05.319
porque yo creo que Abascal, que se entera cada vez

237
00:17:05.339 --> 00:17:07.039
de menos cosas, ni siquiera se entera de los que

238
00:17:07.099 --> 00:17:11.019
aplauden en su grupo parlamentario. Porque hay un, que no

239
00:17:11.059 --> 00:17:13.569
me acuerdo, Esmeralda Ruiz, sí, porque tiene mejor memoria de ello,¿

240
00:17:13.630 --> 00:17:14.799
cómo se llama el que no ha aplaudido?

241
00:17:15.019 --> 00:17:19.119
Carlos Hernández Quero. Ha estado con las manos, además, para abajo.

242
00:17:19.140 --> 00:17:21.039
No, porque lo hemos tenido que revisar. Y entonces alguien

243
00:17:21.059 --> 00:17:22.539
le ha dicho a Pascal, oiga, que ha habido uno

244
00:17:22.599 --> 00:17:24.859
de su grupo que no ha aplaudido. Hemos aplaudido a todos.

245
00:17:24.900 --> 00:17:27.700
Mentira pedorida. No se entera ni quién aplaude ni quién

246
00:17:27.740 --> 00:17:31.299
deja de aplaudir. Pero, vamos, donde no ha habido fisuras

247
00:17:31.400 --> 00:17:33.720
es en los grupos parlamentarios ni del PP ni del PSOE.¿

248
00:17:34.599 --> 00:17:37.599
Y por qué? Pues porque los dos consideran que las

249
00:17:37.660 --> 00:17:41.160
palabras del Papa ratifican la política que están poniendo en marcha.

250
00:17:41.859 --> 00:17:45.720
Unos y otros. Para que vean que no me lo invento. Escuchen...

251
00:17:46.559 --> 00:17:47.230
a Félix Bolaños

252
00:17:47.640 --> 00:17:50.400
en los dos grandes debates... no ya en España... no

253
00:17:50.440 --> 00:17:53.769
ya en Europa... en el mundo... que es... la defensa

254
00:17:53.829 --> 00:17:56.230
de la paz... la defensa del derecho internacional... y la

255
00:17:56.269 --> 00:18:00.289
defensa de la dignidad humana... el discurso del Papa... es absolutamente...

256
00:18:00.670 --> 00:18:04.269
concordante absolutamente coherente... con la posición del gobierno de España...

257
00:18:04.910 --> 00:18:06.750
y ahora escuchen... a Alberto Núñez Fijo...

258
00:18:07.450 --> 00:18:09.380
ha tratado todos los temas... y yo lo único que

259
00:18:09.440 --> 00:18:12.559
puedo es suscribir... desde la primera a la última... de

260
00:18:12.619 --> 00:18:15.079
sus palabras... lo que ha dicho... cómo lo ha dicho...

261
00:18:15.099 --> 00:18:19.490
eh El interés por aclarar cuál es la postura del

262
00:18:19.529 --> 00:18:22.230
Santo Padre del Vaticano y de la Iglesia Católica actual,

263
00:18:23.049 --> 00:18:26.369
el manifiesto y la defensa de la dignidad de la persona,

264
00:18:27.089 --> 00:18:31.329
de la familia, de la libertad religiosa, acredita que el

265
00:18:31.349 --> 00:18:36.609
Papa tiene algo que falta actualmente en la política nacional

266
00:18:36.630 --> 00:18:38.880
e internacional, que son convicciones.

267
00:18:39.519 --> 00:18:42.950
Bueno, por lo tanto, se sienten todos ratificados, se identifican

268
00:18:42.970 --> 00:18:44.880
con las palabras del Papa, de la A a la Z,

269
00:18:44.940 --> 00:18:49.069
decía el señor Fijo. plena concordancia con la política de

270
00:18:49.130 --> 00:18:55.900
este gobierno, decía el señor Bolaños. Hay unas declaraciones de

271
00:18:55.980 --> 00:18:58.779
Rufián que me han hecho gracia, porque Rufián, la verdad

272
00:18:58.839 --> 00:19:01.240
es que gracia tiene, y por eso es tan popular,

273
00:19:01.519 --> 00:19:04.380
es uno de los políticos más populares que hay en

274
00:19:04.440 --> 00:19:06.900
el panorama político español, pero ha hecho una reflexión, es

275
00:19:07.359 --> 00:19:10.579
verdad que es insagada, hacia sus intereses políticos, que no

276
00:19:10.640 --> 00:19:13.829
me parece que estuviera mal tirada. Escuchen a Rufián.

277
00:19:14.269 --> 00:19:16.700
Lo que más sorprendió son los aplausos. de PP y

278
00:19:16.740 --> 00:19:19.759
de Vox, que han aplaudido un discurso que aquí semana

279
00:19:19.819 --> 00:19:23.299
a semana abuchean y vetan con sus votos. Un discurso

280
00:19:23.339 --> 00:19:26.349
que habla de bien común y que sanciona a aquellos

281
00:19:26.369 --> 00:19:28.349
que dicen que alguien porque viene de fuera es menos.

282
00:19:29.309 --> 00:19:32.009
Bueno, hay una incoherencia inicial, porque si de verdad tú

283
00:19:32.029 --> 00:19:34.210
creyeras que el Papa lo que ha hablado es del

284
00:19:34.250 --> 00:19:36.710
bien común y de no despreciar al que viene de fuera,

285
00:19:36.769 --> 00:19:38.869
tú tendrías que haber aplaudido, Rufián, y sin embargo no

286
00:19:38.890 --> 00:19:42.190
has aplaudido. Aquí hay algo mal. Pero sí que es verdad...

287
00:19:42.970 --> 00:19:45.150
Que él es el primero que dice que es raro

288
00:19:45.210 --> 00:19:48.309
lo del aplauso, ¿no?¿ Por qué digo que lo sesga

289
00:19:48.490 --> 00:19:51.670
hacia su conveniencia política? Porque habla del PP y de Vox.

290
00:19:52.250 --> 00:19:57.039
No habla del PSOE.¿ Qué pasa? Que lo del PSOE

291
00:19:57.299 --> 00:20:01.319
no plantea ningún tipo de problema en Rufián. Porque tú

292
00:20:01.339 --> 00:20:04.440
les ayudas.¿ Qué pasa? Que hay valores detrás de la

293
00:20:04.480 --> 00:20:07.680
corrupción o del insulto o del desprecio a las minorías.

294
00:20:08.740 --> 00:20:10.319
o de la falta de diálogo en el Parlamento, que

295
00:20:10.380 --> 00:20:12.299
es incapaz de sacar una ley desde hace ni se

296
00:20:12.339 --> 00:20:17.500
sabe cuánto tiempo. No quiero calentarme, porque todavía tengo tiernas

297
00:20:17.539 --> 00:20:19.569
las palabras del Papa, a ver si voy a incurrir

298
00:20:19.619 --> 00:20:26.150
yo ahora en el mismo problema. No sólo los actores

299
00:20:26.190 --> 00:20:31.069
de la vida política han querido, digamos, sentirse ratificados por

300
00:20:31.109 --> 00:20:33.210
las palabras del Papa, sino, como ya les he dicho

301
00:20:33.250 --> 00:20:36.980
varias veces, han querido señalar al contrario como los destinatarios

302
00:20:37.019 --> 00:20:40.109
de los reproches del Papa. Y para que vean que

303
00:20:40.130 --> 00:20:43.190
no me lo invento, escuchen otra vez

304
00:20:46.009 --> 00:20:48.390
al señor Bolaños. Que se apueste de manera tan clara

305
00:20:48.450 --> 00:20:51.529
por la paz, que se apueste por el derecho internacional,

306
00:20:51.549 --> 00:20:53.630
que se diga que uno no puede estar arrollado ante

307
00:20:53.650 --> 00:20:57.000
el señor y, sin embargo, humillando a seres humanos, pues claro,

308
00:20:57.079 --> 00:21:00.980
esto la ultraderecha no le puede sentar bien. Por tanto,

309
00:21:01.000 --> 00:21:04.500
que haya una palabra con tanto valor moral como es

310
00:21:04.819 --> 00:21:07.339
la del papá, que ponga las cosas en su sitio,

311
00:21:07.400 --> 00:21:10.640
pues evidentemente me imagino que la ultraderecha no estará contenta

312
00:21:10.700 --> 00:21:12.069
con los discursos del Papa

313
00:21:13.700 --> 00:21:16.579
Cómo ha puesto? Ya saben ustedes que para el gobierno

314
00:21:16.640 --> 00:21:19.640
la ultraderecha es todo lo que no son ellos. Es decir,

315
00:21:19.700 --> 00:21:23.480
que es, por supuesto, el Partido Popular y Vox.¿ Cómo

316
00:21:23.500 --> 00:21:28.420
se ha puesto? Dice el señor Bolaños. Y claro, naturalmente, Abascal...

317
00:21:29.559 --> 00:21:32.140
Que no parecía muy contento, la verdad. Aplaudido, a Bascal aplaudido.

318
00:21:32.220 --> 00:21:34.000
Yo creo que muy contento no estaba con el discurso

319
00:21:34.019 --> 00:21:36.400
del Papa. Pero bueno, esta es una apreciación personal que

320
00:21:36.420 --> 00:21:39.589
a lo mejor es una apreciación equivocada. Pero naturalmente lo

321
00:21:39.890 --> 00:21:48.799
que le ha dicho al gobierno es, oye, macho, que

322
00:21:48.839 --> 00:21:51.359
os han pillado con el carrito del helado. que el

323
00:21:51.400 --> 00:21:53.880
prigne fundamental, que el ambiente en el que estamos, que

324
00:21:53.900 --> 00:21:55.779
en el contexto en el que se produce este discurso,

325
00:21:55.799 --> 00:21:58.579
os señala de una manera directa.

326
00:21:59.009 --> 00:22:03.390
Un discurso que se produce, desgraciadamente, en un contexto no

327
00:22:03.450 --> 00:22:06.809
deseable desde nuestro punto de vista, porque este mismo Parlamento

328
00:22:07.049 --> 00:22:09.880
hoy está sosteniendo a una mafia corrupta que se ha

329
00:22:09.900 --> 00:22:12.480
instalado en el Gobierno. Una mafia que no solo ha malversado...

330
00:22:13.099 --> 00:22:15.779
no solo ha robado, no solo ha ocasionado muertes con

331
00:22:15.839 --> 00:22:18.819
su corrupción, sino que ahora ya sabemos que ha utilizado

332
00:22:19.400 --> 00:22:24.759
al Estado para encubrir sus propios crímenes, amordazando y coaccionando

333
00:22:24.779 --> 00:22:29.200
a policías, a jueces, a fiscales y a guardias civiles.

334
00:22:30.299 --> 00:22:33.160
Bueno, pues eso. Me parapeto detrás del Papa y le

335
00:22:33.220 --> 00:22:37.089
recuerdo al Gobierno todo lo que está haciendo, porque naturalmente

336
00:22:38.470 --> 00:22:41.410
ni con Papa ni sin Papa hay día sin construir

337
00:22:41.849 --> 00:22:45.539
mi propio discurso. Y luego viene el estrambote final. El

338
00:22:45.599 --> 00:22:50.049
estrambote final que es ya... No sé cómo calificarlo, la verdad,

339
00:22:50.069 --> 00:22:52.890
porque me he quedado sin calificativos. Pero Miriam Nogueras. Miriam

340
00:22:52.930 --> 00:22:55.630
Nogueras es la portavoz de Junts per Catalunya. Saben que

341
00:22:56.289 --> 00:23:00.779
mañana el Papa... Es mañana, ¿no? Es mañana cuando va

342
00:23:00.799 --> 00:23:02.920
a Barcelona y va a estar dos días en Barcelona.

343
00:23:03.420 --> 00:23:05.339
Y por lo tanto... Ya saben ustedes que hay una

344
00:23:05.400 --> 00:23:08.769
gran presión de toda la clase política catalana. Incluso han

345
00:23:08.829 --> 00:23:11.890
convencido al cardenal de Barcelona para que le convenza al

346
00:23:11.910 --> 00:23:17.410
Papa que hable en catalán. Lo único que les importa

347
00:23:17.789 --> 00:23:21.990
es que hable en catalán. El otro día fue el

348
00:23:22.029 --> 00:23:26.410
Espíritu Santo. El don de lenguas. No sé si les suena.

349
00:23:27.380 --> 00:23:29.779
Las lenguas de fuego que hacía que todos nos pudiéramos entender.

350
00:23:32.160 --> 00:23:33.660
Para que no volviera a pasar lo de la Torre

351
00:23:33.700 --> 00:23:40.440
de Babel. Bueno, pues fíjense ustedes lo que Nogueras en

352
00:23:40.500 --> 00:23:45.640
inglés le ha dicho al Papa. Ella lo cuenta en catalán,

353
00:23:46.059 --> 00:23:50.650
pero quiero que sepan que ella ha interpelado al Papa

354
00:23:51.210 --> 00:23:51.589
en inglés.

355
00:23:52.890 --> 00:23:55.599
El mensaje que le hemos hecho llegar al Santo Padre

356
00:23:55.640 --> 00:23:57.180
es que hablar la lengua de la tierra que te

357
00:23:57.220 --> 00:23:59.839
acoge es un acto maravilloso de respeto y de amor

358
00:23:59.859 --> 00:24:02.339
y le hemos deseado que disfrute mucho de la visita

359
00:24:02.359 --> 00:24:03.920
a nuestra nación, a Cataluña.

360
00:24:04.119 --> 00:24:07.160
Que gaudece mucho la visita a la nuestra nación, a Cataluña. Bueno,

361
00:24:07.180 --> 00:24:07.539
ya lo de la nación,

362
00:24:07.559 --> 00:24:14.470
en fin. Pero me hace gracia porque imaginemos por un momento,

363
00:24:14.490 --> 00:24:20.009
Miriam Nogueras, que tú eres catalana y que Cataluña es

364
00:24:20.069 --> 00:24:23.809
una nación y que consigue la independencia.¿ Pero dónde trabajas?¿

365
00:24:25.059 --> 00:24:28.410
Quién te acoge?¿ Quién te paga? Porque tú recibes el

366
00:24:28.470 --> 00:24:32.910
sueldo de todos los españoles. Tu tierra de acogida es España.

367
00:24:32.990 --> 00:24:36.730
Tú conoces perfectamente español.¿ Por qué no utilizas el español?

368
00:24:38.890 --> 00:24:41.789
Se está reivindicando que es un acto de amor hablar

369
00:24:42.269 --> 00:24:46.470
la lengua de la tierra que nos acoge. No sé.¿

370
00:24:46.950 --> 00:24:53.430
Por qué no te aplicas el cuento? El Papa... que

371
00:24:53.450 --> 00:24:56.690
ha hecho un discurso estupendo, no solo ya por las cosas, digamos,

372
00:24:57.170 --> 00:25:01.380
de profundidad que ha hecho, sino por la riqueza intelectual

373
00:25:01.420 --> 00:25:04.680
que está demostrando. Este Papa había despertado muchísimos recelos previos,

374
00:25:04.740 --> 00:25:07.339
como venía detrás del Papa Francisco, que había sido un

375
00:25:07.400 --> 00:25:12.490
Papa muy rupturista, muy, digamos... muy ritualista con lo que

376
00:25:12.529 --> 00:25:18.009
era la línea de actuación, las conductas, digamos, menos argentinas,

377
00:25:18.109 --> 00:25:21.539
menos coloquiales, como quieran ustedes llamarle al Papa Francisco, que

378
00:25:21.559 --> 00:25:28.099
había hecho un pontificado con un mensaje muy social, digamoslo así,

379
00:25:28.140 --> 00:25:30.440
no me quiero meter en ningún jardín, ni quiero descalificar

380
00:25:30.460 --> 00:25:33.440
a nadie. Pero claro, era el sucesor del Francisco, había

381
00:25:33.480 --> 00:25:36.700
mucha gente que le miraba con recelo, Francisco no tenía

382
00:25:36.819 --> 00:25:43.130
tampoco una, digamos... autoridad intelectual que fuera equiparable a la

383
00:25:43.170 --> 00:25:45.829
que tenía, por ejemplo, Benedicto XVI. Y, sin embargo, yo

384
00:25:45.869 --> 00:25:52.289
creo que este Papa está desplegando también una formación intelectual

385
00:25:52.309 --> 00:25:54.170
que va mucho más allá de lo que la gente

386
00:25:54.210 --> 00:25:56.380
le presuponía. Esto es lo que yo creo que está

387
00:25:56.410 --> 00:25:59.480
quedando claro desde que pisó España. Y en el discurso

388
00:25:59.519 --> 00:26:02.759
de ellos ha quedado claro, porque es una persona que,

389
00:26:02.940 --> 00:26:05.480
aparte de hablar de la escuela de Salamanca, espero que

390
00:26:05.500 --> 00:26:07.339
eso le haya gustado a Federico, tengo unas ganas locas

391
00:26:07.359 --> 00:26:09.019
de ver si Federico por fin se baja del burro

392
00:26:09.509 --> 00:26:10.930
O no se baja del burro, pero en fin, este

393
00:26:11.410 --> 00:26:16.140
es un asunto privado que tampoco necesito aquí explayar. Pero bueno,

394
00:26:16.160 --> 00:26:18.500
al margen de eso, es que cuando hablaba de España

395
00:26:18.519 --> 00:26:21.859
y hablaba de nuestra lengua, que yo creo que Noguera,

396
00:26:21.920 --> 00:26:23.579
no sé, igual es que en ese momento tenía ganas

397
00:26:23.599 --> 00:26:24.660
de hacer pis y se ha ido al barrio de

398
00:26:24.700 --> 00:26:26.750
los diputados y no lo ha oído. No tengo ni idea.

399
00:26:27.109 --> 00:26:30.269
Pero fíjense lo que ha dicho el Papa. Desde el Quijote.

400
00:26:31.400 --> 00:26:33.609
donde Cervantes proclamó que la libertad es uno de los

401
00:26:33.680 --> 00:26:36.309
más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos,

402
00:26:36.829 --> 00:26:40.769
hasta la inquietud metafísica de Unamuno, España ha sabido mirar

403
00:26:40.910 --> 00:26:44.730
al ser humano como alguien a cuyo servicio está sujeta

404
00:26:45.160 --> 00:26:54.299
la acción legislativa. España cuenta con una lengua que une continentes. Bien.

405
00:26:55.119 --> 00:26:57.420
Ya está. Es que ya estoy mirando el reloj de...

406
00:26:57.799 --> 00:26:59.759
Ya me está diciendo Esmeralda Ruiz, ya te estás pasando

407
00:26:59.819 --> 00:27:03.049
varios pueblos. Bueno, pues muy bien. Quiero decir, resumen del resumen.

408
00:27:04.549 --> 00:27:06.930
Que lo del Papa, que todavía está en España, esta

409
00:27:06.970 --> 00:27:09.509
tarde va a ir al Bernabéu y seguro que tendremos

410
00:27:09.529 --> 00:27:12.150
mucho tiempo para valorar lo que está ocurriendo. Lo decía

411
00:27:12.190 --> 00:27:14.259
al principio y lo repito ahora, yo creo que están

412
00:27:14.299 --> 00:27:16.720
pasando muchas cosas y todas buenas. Porque por lo menos

413
00:27:16.779 --> 00:27:20.640
estamos hablando de cosas que yo creía casi caídas en desuso.

414
00:27:20.960 --> 00:27:24.829
Pero bueno, la actualidad... pues también reclama su hueco, ¿no?

415
00:27:24.869 --> 00:27:27.849
Porque a lo mejor el gobierno tenía la idea de decir, bueno,

416
00:27:27.890 --> 00:27:29.930
vienen unos días de tregua, porque como está aquí el Papa,

417
00:27:29.950 --> 00:27:33.420
y entonces el Papa informativamente lo va a desplazar todo,

418
00:27:34.039 --> 00:27:36.359
pues vamos a tener unos días sin malas noticias de

419
00:27:36.420 --> 00:27:39.500
corrupción o de jueces haciendo de las suyas. Pues si

420
00:27:39.779 --> 00:27:43.730
era su esperanza, que abandone su esperanza, porque hoy hay

421
00:27:43.990 --> 00:27:48.849
muchas noticias que deben inquietar al gobierno. Muchas de ellas relacionadas,

422
00:27:48.950 --> 00:27:51.680
Esmeralda Ruiz, con un juez de la Audiencia Nacional que

423
00:27:51.720 --> 00:27:52.660
se llama Santiago Pedraz.

424
00:27:52.720 --> 00:27:54.339
Sí, y que lo primero que ha hecho ha sido

425
00:27:54.420 --> 00:27:57.880
citar a Cristina Narbona, presidenta del Partido Socialista, para que

426
00:27:57.940 --> 00:28:01.259
comparezca a declarar el próximo 10 de julio en calidad de testigo.¿

427
00:28:01.359 --> 00:28:04.380
Por qué? Por su relación con la fontanera Leire 10. Saben

428
00:28:04.400 --> 00:28:06.509
que la UCO ha encontrado en los dispositivos de Leire

429
00:28:06.529 --> 00:28:10.430
una conversación que mantuvo con Cristina Narbona. Le hablaba de

430
00:28:10.509 --> 00:28:13.170
reconducir los ataques a Sánchez, de darle la vuelta como

431
00:28:13.210 --> 00:28:16.089
un calcetín A la situación Narbona en un primer momento

432
00:28:16.109 --> 00:28:18.519
renegó de la fontanera, luego tuvo que admitir que sí

433
00:28:18.559 --> 00:28:21.940
que se acercó ella a ofrecerle información. Bueno, pues ahora

434
00:28:22.059 --> 00:28:25.920
Pedraz la cita como investigada. El instructor ha acordado otras

435
00:28:25.980 --> 00:28:29.279
declaraciones testificales más importantes a miembros de la UCO que

436
00:28:29.460 --> 00:28:33.460
habrían sido presionados por el exdirector de la Guardia Civil,

437
00:28:33.480 --> 00:28:36.730
Leonardo Marcos, para ponerse de perfil, como les decía él,

438
00:28:37.069 --> 00:28:40.829
en las investigaciones que afectan al Partido Socialista. Ha imputado

439
00:28:40.910 --> 00:28:43.809
también al abogado de Coldo, a Leticia de la Hoz,

440
00:28:43.890 --> 00:28:47.930
que habría intentado sobornar a Carmen Pano para que rectificara

441
00:28:47.990 --> 00:28:50.670
su declaración sobre las bolsas de dinero en Ferraz. En

442
00:28:50.710 --> 00:28:52.740
este caso hay un detalle importante porque ha sido ella,

443
00:28:52.819 --> 00:28:54.440
ha sido Leticia de la Hoz, la que ha pedido

444
00:28:54.460 --> 00:28:57.700
al juez ser imputada y acto seguido, y esto podría

445
00:28:57.740 --> 00:29:00.640
explicar la jugada, ha solicitado que su abogado tenga acceso

446
00:29:00.960 --> 00:29:04.880
a toda esta causa. Dos diligencias relevantes más. La primera

447
00:29:04.940 --> 00:29:07.660
la ha solicitado la Fiscalía Anticorrupción, que ha sido que

448
00:29:07.680 --> 00:29:12.309
el juez Pedraz solicite, pida a la Fiscalía General que

449
00:29:12.329 --> 00:29:15.009
le informe de las reuniones que se habrían producido en

450
00:29:15.049 --> 00:29:19.049
la calle Fortuny. En abril de 2024, en junio de 2025, en

451
00:29:19.170 --> 00:29:21.869
la sede de la Fiscalía, con Leire, con Javier Pérez

452
00:29:21.890 --> 00:29:26.190
Dolcet y con los abogados imputados Teijelo e Ismael Oliver.

453
00:29:26.210 --> 00:29:28.470
Ha pedido el registro de visitas. Y una cosa más,

454
00:29:28.589 --> 00:29:31.599
ha ordenado a la UCO... personarse en el Ministerio de

455
00:29:31.940 --> 00:29:35.759
Félix Bolaños en busca de información sobre la concesión de

456
00:29:35.839 --> 00:29:41.000
nacionalidad de un exministro chavista. Se llama Nervis Villalobos. Aparece

457
00:29:41.019 --> 00:29:43.519
en las libretas de Leire y sería una pieza clave

458
00:29:43.579 --> 00:29:46.000
de la trama que une el caso Plus Ultra y

459
00:29:46.420 --> 00:29:50.250
el caso Cloacas. Villalobos acudió a Leire para que le

460
00:29:50.289 --> 00:29:52.049
sentara con Zapatero y con Escribá.

461
00:29:52.089 --> 00:29:55.289
Hay que recordar, lo contábamos el viernes, que efectivamente la

462
00:29:55.329 --> 00:29:59.430
Fiscalía Anticorrupción había solicitado al juez Pedraz que llamara a

463
00:29:59.490 --> 00:30:05.000
testificar a Cristina Narbona y que investigara, que le pidiera

464
00:30:05.019 --> 00:30:08.799
a la Fiscalía General del Estado el libro de visitas

465
00:30:08.880 --> 00:30:11.579
para saber quién había ido a entrevistarse con quién durante

466
00:30:11.640 --> 00:30:15.180
las fechas que están siendo investigadas. Y fíjense, eso ocurría

467
00:30:15.200 --> 00:30:18.049
el viernes, hoy lunes Pedraz ha dado vía libre a

468
00:30:18.630 --> 00:30:21.210
esas dos peticiones y además ha llegado más lejos, como

469
00:30:21.250 --> 00:30:24.569
nos contaba Esmeralda Ruiz.¿ Y todo esto a dónde nos lleva?

470
00:30:25.950 --> 00:30:28.529
Pues a algo que hoy cuenta Miguel Ángel Pérez en

471
00:30:28.569 --> 00:30:35.680
Libertad Digital y que de confirmarse sería algo que desde

472
00:30:35.720 --> 00:30:38.099
luego haría temblar los cimientos del partido gobernante.

473
00:30:38.970 --> 00:30:42.289
Miguel Ángel Pérez, buenas tardes. Buenas tardes. Fuentes jurídicas consultadas

474
00:30:42.349 --> 00:30:45.549
por Libertad Digital afirman que el auto del magistrado Santiago Pedraz,

475
00:30:45.609 --> 00:30:47.210
en el que se acordó la entrada en la sede

476
00:30:47.250 --> 00:30:49.880
del PSOE en la calle Ferraz del pasado 27 de mayo,

477
00:30:50.279 --> 00:30:53.920
anticipa ya la posible imputación del Partido Socialista como persona

478
00:30:54.000 --> 00:30:57.359
jurídica por un delito de organización criminal. Los agentes de

479
00:30:57.400 --> 00:31:01.089
la UCO solicitaron al PSOE su programa de cumplimiento normativo,

480
00:31:01.529 --> 00:31:04.700
paso previo a la imputación de la formación política. Pedraz

481
00:31:04.740 --> 00:31:07.559
ya ha señalado, dicen directamente al que fuera secretario de

482
00:31:07.619 --> 00:31:10.900
organización del PSOE Santos Cerdán y al actual gerente del

483
00:31:10.960 --> 00:31:14.980
partido Ana María Fuentes. Actualmente el instructor estudia el armazón

484
00:31:15.079 --> 00:31:18.380
jurídico para imputar al partido. Una imputación, dicen, que a

485
00:31:18.460 --> 00:31:22.289
juzgar por los indicios delictivos hallados hasta el momento es inevitable.

486
00:31:22.750 --> 00:31:26.529
Las mismas fuentes consultadas subrayan que la estrategia procesal pasaría

487
00:31:26.589 --> 00:31:29.549
por tomar primero declaración a todos los imputados, es decir,

488
00:31:29.930 --> 00:31:34.190
a las personas físicas que son investigadas. Posteriormente, Pedra decidiría

489
00:31:34.269 --> 00:31:37.529
sobre la imputación del propio Partido Socialista de Pedro Sánchez.

490
00:31:37.809 --> 00:31:40.799
Bueno, pero las investigaciones no solo están afectando al Partido Socialista,

491
00:31:40.859 --> 00:31:44.599
al PSOE, al partido de gobierno, sino a otras muchas instituciones.

492
00:31:44.839 --> 00:31:48.720
Hoy hay una novedad que, en fin, puede poner muy

493
00:31:48.759 --> 00:31:53.150
nervioso al gobierno, desde luego. pero también a los miembros

494
00:31:53.230 --> 00:31:56.000
de la SEPI que autorizaron el rescate de Europa

495
00:31:56.039 --> 00:31:56.579
Esmeralda.

496
00:31:56.640 --> 00:31:56.980
Porque se ha

497
00:31:57.000 --> 00:32:00.559
imputado al que fuera vicepresidente de la SEPI, a Bartolomé Lora. Sí,

498
00:32:00.660 --> 00:32:02.990
José María Escribanos, el juez del juzgado 49 de Madrid, que

499
00:32:03.009 --> 00:32:05.309
le ha imputado y que le ha citado a declarar

500
00:32:05.809 --> 00:32:08.890
para el próximo 3 de julio. Lo tendrá que hacer investigado

501
00:32:08.950 --> 00:32:12.880
por un presunto delito de prevaricación administrativa. Lora tuvo un

502
00:32:12.910 --> 00:32:15.519
papel clave en ese rescate en noviembre del año 2020, 475 millones,

503
00:32:15.539 --> 00:32:22.700
fueron 40 millones más finalmente de lo que había solicitado En

504
00:32:22.740 --> 00:32:26.279
aquel momento, Lora actuaba como presidente en funciones de la SEPI,

505
00:32:26.319 --> 00:32:31.000
porque Vicente Fernández había cesado en 2019 y la actual presidenta,

506
00:32:31.059 --> 00:32:33.420
que es Belén Gualda, no fue nombrada hasta el 21, así

507
00:32:33.460 --> 00:32:36.309
que en aquel espacio de vacío legal, Lora fue la

508
00:32:36.369 --> 00:32:40.930
máxima autoridad. Al juez escribano, el juez quiere conocer el

509
00:32:40.990 --> 00:32:44.650
detalle mínimo de la operación financiera, todo el detalle. Tanto

510
00:32:44.690 --> 00:32:47.309
es así que ha ordenado todo tipo de diligencias. Quiere

511
00:32:47.329 --> 00:32:50.549
que se identifique a todas las personas que participaron en

512
00:32:50.589 --> 00:32:53.569
las reuniones del Consejo Gestor donde se abordó ese rescate.

513
00:32:53.710 --> 00:32:57.289
A sus miembros, a los invitados, quiere las actas, los borradores,

514
00:32:57.730 --> 00:33:02.259
los anexos de las reuniones, correos, minutas, briefings, informes... de

515
00:33:02.319 --> 00:33:05.039
fiscalización o de control previo o posterior a esa operación

516
00:33:05.059 --> 00:33:09.759
y comunicaciones con gabinetes ministeriales. Este nuevo frente judicial que

517
00:33:09.779 --> 00:33:12.920
se le abre al Gobierno, Luis, es importante recordar la

518
00:33:13.000 --> 00:33:16.500
cronología de ese rescate millonario, porque fue otro que se

519
00:33:16.559 --> 00:33:18.769
hizo en pandemia y otro que vuelve a acabar en

520
00:33:18.809 --> 00:33:22.250
los tribunales. Rescate sobre el que sí existe, en este sí,

521
00:33:22.849 --> 00:33:27.670
un mensaje de Pedro Sánchez interesándose por la operación. Abro comillas.

522
00:33:27.990 --> 00:33:30.349
Creo que merece la pena que le demos una vuelta.

523
00:33:30.509 --> 00:33:32.940
Esto es lo que le escribió Sánchez Ábalos el 8 de

524
00:33:33.000 --> 00:33:36.740
septiembre del 2020. Lo destapó el diario El Mundo. Cinco días antes,

525
00:33:37.180 --> 00:33:39.880
Aldama informaba a Coldo de una llamada, la de Javier Hidalgo,

526
00:33:39.940 --> 00:33:43.059
consejero delegado de ERE Europa, a Begoña Gómez. Ambos ya

527
00:33:43.140 --> 00:33:45.740
se habían reunido en dos ocasiones, en junio y en

528
00:33:45.809 --> 00:33:48.849
julio de 2020, en la sede de Globalia de Pozuelo. Y

529
00:33:48.890 --> 00:33:51.769
en medio de esas fechas el gobierno creó El fondo

530
00:33:51.809 --> 00:33:54.390
de los 10.000 millones de euros que acabó usándose para rescatar

531
00:33:54.410 --> 00:33:58.089
a Aereuropa. El 21 de octubre del 20, la SEPI aprueba la ayuda.

532
00:33:58.109 --> 00:34:01.990
El 3 de noviembre, el Consejo de Ministros autoriza ese rescate.

533
00:34:02.170 --> 00:34:04.799
Un nuevo imputado, vicepresidente de la SEPI. Este no estaba

534
00:34:04.880 --> 00:34:07.559
en la nómina de los imputados hasta ahora. Y como

535
00:34:07.599 --> 00:34:09.840
no hay dos sin tres, vamos con el tercer bloque

536
00:34:09.860 --> 00:34:13.329
que también debería preocupar y mucho. Al Gobierno, que tiene

537
00:34:13.389 --> 00:34:16.449
como protagonista último a José Luis Rodríguez Zapatero y a

538
00:34:16.489 --> 00:34:16.929
su familia.

539
00:34:16.989 --> 00:34:19.099
Y a sus hijas, sí, porque el Partido Popular ha

540
00:34:19.119 --> 00:34:21.519
pedido imputar a sus hijas, a José Luis Ábalos, a

541
00:34:21.659 --> 00:34:24.559
Coldo García, por delitos de blanqueo, de tráfico de influencias,

542
00:34:24.579 --> 00:34:27.800
cohecho y organización criminal. Lo ha hecho el PP porque

543
00:34:28.840 --> 00:34:31.780
ellos son los que lideran la acusación popular unificada en

544
00:34:31.820 --> 00:34:34.440
el caso Plus Ultra. Sobre las hijas, el PP cree

545
00:34:34.480 --> 00:34:38.059
que fueron beneficiarias del entramado del caso. Laura y Alba

546
00:34:38.119 --> 00:34:42.110
Rodríguez Espinosa figuran como administradoras solidarias y socias de What

547
00:34:42.130 --> 00:34:45.349
The Faf, esa mercantil calificada en el auto del juez

548
00:34:45.389 --> 00:34:50.090
Calama como elemento finalista del entramado y centro de redistribución

549
00:34:50.130 --> 00:34:53.090
de flujos económicos de la red corrupta. Las hijas, según

550
00:34:53.130 --> 00:34:55.889
el juez, percibieron en sus cuentas 247.000 euros y otro montante de 199.900 euros.

551
00:35:00.409 --> 00:35:02.449
José Luis Ábalos dice el auto que es el destinatario

552
00:35:02.510 --> 00:35:05.989
directo y sujeto principal de la denominada vía Ábalos, de

553
00:35:06.010 --> 00:35:09.920
ejercicio de influencias paralela a la vía Zapatero y que

554
00:35:10.000 --> 00:35:13.300
Coldo operó además como pieza fundamental de esa vía Ábalos

555
00:35:13.360 --> 00:35:16.539
porque canalizaba las gestiones ante el Ministerio de Transportes y

556
00:35:17.079 --> 00:35:19.119
comunicaba en tiempo real, esto es lo que dice el auto,

557
00:35:19.159 --> 00:35:23.320
las actuaciones. Y hay mensajes que aparecen en el sumario

558
00:35:23.360 --> 00:35:24.969
del caso y que así lo acreditan. Y todo esto

559
00:35:25.010 --> 00:35:26.800
es lo que da forma a la petición que ha

560
00:35:26.840 --> 00:35:28.159
formulado hoy el Partido Popular

561
00:35:28.389 --> 00:35:31.849
Bueno, y además un dato más que no es precisamente

562
00:35:31.909 --> 00:35:33.929
baladí y que seguro que les va a interesar mucho.

563
00:35:34.550 --> 00:35:37.710
Ustedes recuerdan la aparición de las joyas en la caja

564
00:35:37.789 --> 00:35:41.570
fuerte del despacho de José Luis Rodríguez Zapatero, despacho que pagaba,

565
00:35:41.610 --> 00:35:46.110
por cierto, el Partido Socialista. Bueno, esas joyas pues tienen

566
00:35:46.150 --> 00:35:48.969
mucho que hablar y llamaron mucho la atención. No sé

567
00:35:49.010 --> 00:35:51.989
si un día después o dos días después apareció el

568
00:35:52.170 --> 00:35:55.730
director del Ateneo, que es, digamos, el portavoz oficioso de Zapatero,

569
00:35:55.750 --> 00:35:59.110
y nos dijo que, oiga, esto era una herencia de

570
00:35:59.650 --> 00:36:02.400
la mujer de Zapatero y que estaban tasadas y que

571
00:36:03.519 --> 00:36:10.239
estaban entre 20.000 y 30.000 euros, creo que dijo. O 40.000. ¿40.000? Saben

572
00:36:10.280 --> 00:36:13.699
que el juez ha ordenado la tasación, Ana Sorena, y

573
00:36:13.760 --> 00:36:20.599
ya tenemos una primera aproximación. Una primera aproximación. ¿20.000? ¿30.000?¿ Cómo poco?

574
00:36:20.659 --> 00:36:27.239
Un millón de euros. Verónica Jorro

575
00:36:27.340 --> 00:36:31.260
Diamantes, rubíes, esmeraldas y posibles zafiros, las gemas más cotizadas

576
00:36:31.320 --> 00:36:33.539
en el mundo de la alta joyería, es lo que

577
00:36:33.619 --> 00:36:37.489
contienen las piedras preciosas que José Luis Rodríguez Zapatero tenía

578
00:36:37.530 --> 00:36:39.530
en una caja fuerte en su oficina o al menos

579
00:36:39.610 --> 00:36:42.489
es lo que señala un análisis preliminar. una colección del

580
00:36:42.530 --> 00:36:45.130
expresidente del Gobierno que está cifrada en al menos un

581
00:36:45.170 --> 00:36:48.130
millón de euros, aunque se trata de una aproximación inicial,

582
00:36:48.210 --> 00:36:51.530
según han señalado fuentes jurídicas a El Confidencial. El juez

583
00:36:51.550 --> 00:36:54.409
del caso Plus Ultra, José Luis Calama, ordenó la semana

584
00:36:54.489 --> 00:36:58.099
pasada que la casa de subasta Sansorena efectuara una tasación

585
00:36:58.239 --> 00:37:01.099
completa de las piezas y que pusiera precio al ajuar

586
00:37:01.119 --> 00:37:04.300
de Zapatero. Recordamos que el pasado 12 de mayo los agentes

587
00:37:04.360 --> 00:37:06.579
de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal de la

588
00:37:06.639 --> 00:37:12.170
Policía Nacional, la UDEF, encontraron más de un centenar de gargantillas, pulseras, relojes, anillos,

589
00:37:12.250 --> 00:37:15.409
brazaletes y pendientes, entre otros objetos, en una caja de

590
00:37:15.489 --> 00:37:18.559
seguridad que se encontraba en el despacho del exdirigente socialista.

591
00:37:19.159 --> 00:37:21.460
En concreto, el magistrado se centra en tres juegos de

592
00:37:21.539 --> 00:37:24.659
cinco joyas que nunca han sido declaradas por Zapatero ni

593
00:37:24.739 --> 00:37:27.460
por su familia. Se trata de un conjunto llamativo y

594
00:37:27.480 --> 00:37:30.880
de estilo árabe que están formados por un collar, una pulsera,

595
00:37:30.940 --> 00:37:33.340
un anillo y unos pendientes. Uno de los lotes tiene

596
00:37:33.360 --> 00:37:36.480
engastadas piedras de color verde, el segundo de color rojo

597
00:37:36.539 --> 00:37:39.440
y el tercero de tonos azules. La conclusión más relevante

598
00:37:39.480 --> 00:37:41.619
es que el lote de color verde contiene esmeraldas y

599
00:37:42.119 --> 00:37:44.739
el de color rojo rubíes. Aunque no está confirmado, lo

600
00:37:44.780 --> 00:37:46.860
más probable es que las piedras del juego de color

601
00:37:46.929 --> 00:37:50.050
azul también sean zafiros. Por otro lado, se ha comprobado

602
00:37:50.110 --> 00:37:53.139
que los cristales engarzados en los collares, pulseras, anillos y

603
00:37:53.219 --> 00:37:57.340
pendientes son igualmente diamantes auténticos. Incluso el metal de color

604
00:37:57.400 --> 00:38:01.260
blanquecino usado para acoplar las piedras preciosas y darle forma

605
00:38:01.280 --> 00:38:04.340
a los distintos elementos sería de alto valor. Y como decimos,

606
00:38:04.409 --> 00:38:06.630
la estimación provisional de toda la colección es de al

607
00:38:06.670 --> 00:38:09.510
menos un millón de euros, aunque la única cantidad que

608
00:38:09.550 --> 00:38:12.329
se tendrá en cuenta es la que comunique finalmente Ansorena

609
00:38:12.489 --> 00:38:16.280
al juzgado. Este cálculo inicial supera con creces la valoración

610
00:38:16.340 --> 00:38:18.679
que ha ofrecido el entorno de Zapatero, que sitúa el

611
00:38:18.719 --> 00:38:20.780
precio del centenar de objetos entre los 30.000 y los 50.000 euros.

612
00:38:25.000 --> 00:38:28.369
Bueno, es lunes, 8 de junio de 2026, y aunque hemos hablado

613
00:38:28.449 --> 00:38:30.550
mucho del paisaje inframedio sobre esa linterna, aún nos quedan

614
00:38:30.610 --> 00:38:32.489
algunas pequeñas cosas en el tintero. Tres

615
00:38:32.550 --> 00:38:35.550
titulares más, sí. Por ejemplo, que Pilar Fernández ha tomado

616
00:38:35.630 --> 00:38:38.809
posesión como nueva teniente fiscal de la Fiscalía Superior de Galicia.¿

617
00:38:38.849 --> 00:38:41.150
Y por qué es noticia? Porque Pilar Fernández es la

618
00:38:41.230 --> 00:38:45.360
mujer del exfiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz, y

619
00:38:45.389 --> 00:38:47.719
este nombramiento se interpretó como un premio por parte de

620
00:38:47.760 --> 00:38:50.699
la fiscal general del Estado, Teresa Peramato, porque además se

621
00:38:50.719 --> 00:38:53.360
ha convertido en la número dos de la Fiscalía en Galicia,

622
00:38:53.500 --> 00:38:56.679
pese a partir con desventaja en el escalofrón. En su

623
00:38:56.739 --> 00:38:59.739
discurso ha pedido ella una Fiscalía independiente y en el

624
00:38:59.780 --> 00:39:01.880
acto la presencia de los apoyos que ha recibido el

625
00:39:02.460 --> 00:39:06.739
exjuez Baltasar Garzón, junto a él la exfiscal general del Estado,

626
00:39:06.780 --> 00:39:09.610
Dolores Delgado, y además su propio marido en primera fila

627
00:39:10.030 --> 00:39:12.840
de ese acto. María Jesús Montero ha dejado ya, Luis,

628
00:39:12.880 --> 00:39:15.059
su acta de diputado en el Congreso, lo ha notificado

629
00:39:15.079 --> 00:39:17.650
hoy mismo, esto tendrá efecto a partir del día 11 de

630
00:39:17.750 --> 00:39:21.550
junio y ese día será cuando ella reciba o ocupe

631
00:39:21.690 --> 00:39:23.989
el oscaño en el Parlamento de Andaluz, que esto es

632
00:39:24.030 --> 00:39:26.710
lo que ya nos había explicado, se convertirá ahora en

633
00:39:27.090 --> 00:39:29.059
la jefa de la oposición en Andalucía, lo que no

634
00:39:29.119 --> 00:39:32.300
sabemos es si va a durar cuatro años. Y el

635
00:39:32.340 --> 00:39:34.960
titular seguro que más te habrá gustado leer, aunque lo

636
00:39:35.000 --> 00:39:37.280
conociste ayer a última hora de la noche. El Real

637
00:39:37.320 --> 00:39:39.900
Madrid tendrá como presidenta a Florentino Pérez en los próximos

638
00:39:40.480 --> 00:39:43.940
cuatro años. Bueno, pues ganó las elecciones al Real Madrid.

639
00:39:44.260 --> 00:39:47.340
Ya sabemos que con cerca de un 70% Florentino Pérez

640
00:39:47.760 --> 00:39:51.599
pudo derrotar a su rival Enrique Riquelme. Fueron las elecciones

641
00:39:51.679 --> 00:39:54.059
con el segundo mejor resultado, esto lo explicó Florentino, de

642
00:39:54.099 --> 00:39:56.940
la historia del Madrid. Y además ganó en todas las

643
00:39:56.980 --> 00:40:01.880
mesas electorales. Así que, pues triunfo contundente y victoria histórica.

644
00:40:02.059 --> 00:40:05.389
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.