Oct. 1, 2026

Editorial Luis Herrero: El sí de PNV y Podemos deja en manos de Junts la aprobación del decreto de vivienda

Editorial Luis Herrero: El sí de PNV y Podemos deja en manos de Junts la aprobación del decreto de vivienda
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Luis Herrero analiza las negociaciones del Gobierno para aprobar los decretos de vivienda.
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00:00:03.970 --> 00:00:07.610
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero.

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00:00:07.769 --> 00:00:12.519
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero.

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00:00:39.869 --> 00:00:42.270
Música Música Música

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00:01:08.400 --> 00:01:11.060
Muy buenas tardes, señoras y señores. Bienvenidos al atardecer de

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00:01:11.079 --> 00:01:15.609
este jueves, día 1 de octubre de 2026. Sigue la

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00:01:15.829 --> 00:01:18.829
incertidumbre a propósito de lo que pasará mañana en la

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00:01:18.930 --> 00:01:21.430
votación en el Congreso de los Diputados a propósito de

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00:01:21.469 --> 00:01:26.209
los llamados decretos Mari Carmen o decretos sobre la vivienda.

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00:01:26.790 --> 00:01:29.750
Es verdad que se han despejado algunas incógnitas y, por

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00:01:29.769 --> 00:01:32.390
lo tanto, ya podemos afirmar con casi toda seguridad, con

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00:01:32.409 --> 00:01:37.489
seguridad absoluta, que el segundo decreto que es el decreto

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00:01:37.670 --> 00:01:40.829
que pactó el Partido Socialista a instancias de sumar, el

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00:01:41.150 --> 00:01:44.150
de la prórroga de los contratos indefinidas, no va a

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00:01:44.189 --> 00:01:47.090
salir adelante porque el Partido Nacionalista Vasco, el PNV, ya

15
00:01:47.129 --> 00:01:50.209
ha anunciado esta mañana que votará que no a ese

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00:01:50.370 --> 00:01:54.750
segundo decreto. Teniendo en cuenta que con esos cinco votos

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00:01:54.810 --> 00:01:59.000
negativos del PNV y los 171 que suman el Partido

18
00:01:59.079 --> 00:02:03.969
Popular y Vox más UPN, pues entonces ya hay mayoría absoluta, 176,

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00:02:03.969 --> 00:02:07.900
de tal manera que con toda seguridad, salvo enfermedad o

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00:02:08.219 --> 00:02:11.960
sorpresa mayúscula, el segundo decreto no va a salir adelante.

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00:02:12.539 --> 00:02:15.939
El PNV, sin embargo, ha anunciado también, a través de

22
00:02:16.080 --> 00:02:19.080
un tuit, porque lo ha querido comunicar, a través de

23
00:02:19.120 --> 00:02:22.430
las redes sociales, no hay sonido de su voz, pues

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00:02:22.889 --> 00:02:25.900
votará a favor, con un sí crítico, dice, en concreto

25
00:02:25.919 --> 00:02:28.599
son tres líneas, las leo rápidamente, daremos un apoyo crítico

26
00:02:28.659 --> 00:02:30.860
al decreto que frena abusos y mejora la situación de

27
00:02:30.919 --> 00:02:35.280
pequeños propietarios, pese a su desastrosa redacción. Pero no es

28
00:02:35.310 --> 00:02:37.780
la solución, no se arregla en un decreto ley lo

29
00:02:37.840 --> 00:02:39.810
que no se ha hecho en ocho años. Ahí viene

30
00:02:39.870 --> 00:02:41.569
la parte crítica, pero yo creo que al gobierno lo

31
00:02:41.610 --> 00:02:45.449
que interesa es los votos con tantos disonantes. Por lo tanto,

32
00:02:46.009 --> 00:02:50.590
en este momento, para que se hagan una idea, hay

33
00:02:50.590 --> 00:02:55.120
171 votos comprometidos con el sí, y 171 votos comprometidos

34
00:02:55.199 --> 00:02:57.719
con el no. Porque otra de las incógnitas que hoy

35
00:02:57.759 --> 00:03:00.650
se ha despejado es que Podemos, que también estaba deshojando

36
00:03:00.710 --> 00:03:03.990
la margarita, ha decidido lo mismo que el PNV, con

37
00:03:04.030 --> 00:03:07.569
argumentaciones distintas. Pero al final es lo mismo, sí crítico,

38
00:03:09.000 --> 00:03:11.580
en el caso de Podemos, a los dos decretos. El

39
00:03:11.599 --> 00:03:14.180
PNV no votará el segundo, Podemos votará el primero, será

40
00:03:14.219 --> 00:03:16.919
una votación inútil, porque ya les digo que no puede prosperar, porque...

41
00:03:17.520 --> 00:03:20.319
él no tiene mayoría absoluta, pero en todo caso Belarra

42
00:03:20.439 --> 00:03:23.530
ha dejado claro lo mismo que el PNV, que votará

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00:03:23.569 --> 00:03:26.110
que sí, a pesar de que el fondo de la

44
00:03:26.150 --> 00:03:28.229
cuestión con estos decretos no se va a arreglar.

45
00:03:28.870 --> 00:03:30.460
En la línea de lo que han dicho los sindicatos

46
00:03:30.479 --> 00:03:32.389
de inquilinas. Claro que sí.

47
00:03:32.610 --> 00:03:32.909
Ya hemos

48
00:03:32.990 --> 00:03:36.069
dicho, porque nosotras somos una herramienta en manos de los

49
00:03:36.129 --> 00:03:38.490
movimientos sociales. Yo, desde luego, Podemos no va a ser

50
00:03:38.550 --> 00:03:41.270
la excusa para que el gobierno siga sin hacer nada,

51
00:03:41.430 --> 00:03:43.569
pero dentro de un mes la gente va a ver

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00:03:43.689 --> 00:03:45.810
que los alquileres siguen por las nubes, que se sigue

53
00:03:45.870 --> 00:03:49.550
desahuciando a gente y que el negocio de la vivienda

54
00:03:49.569 --> 00:03:51.509
sigue muy bollante

55
00:03:52.270 --> 00:03:53.849
Desde un lado y desde el otro le está diciendo

56
00:03:53.889 --> 00:03:56.370
al gobierno lo que vayamos a votar mañana no va

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00:03:56.389 --> 00:03:58.349
a resolver la solución. Esto es lo que dice el

58
00:03:58.370 --> 00:04:01.520
PNV y esto es lo que dice también Podemos, aparte, naturalmente,

59
00:04:01.560 --> 00:04:03.919
de lo que dice el Partido Popular y Vox, que

60
00:04:03.960 --> 00:04:05.659
tienen claro desde el minuto uno que iban a votar

61
00:04:05.719 --> 00:04:08.960
que no a los dos decretos. De tal manera que,

62
00:04:09.479 --> 00:04:12.819
les vuelvo a repetir, en este momento, la aritmética da

63
00:04:12.879 --> 00:04:16.149
un empate a 170 euros. Y faltan, por deshojar a Margarita,

64
00:04:16.350 --> 00:04:19.370
dos grupos parlamentarios, o dos grupos políticos, mejor dicho. Uno,

65
00:04:19.410 --> 00:04:24.250
Coalición Canaria, y dos, que es, en fin, lo que

66
00:04:24.290 --> 00:04:27.129
todo el mundo espera, Junts por Cataluña. Los he citado

67
00:04:27.189 --> 00:04:31.769
por ese orden porque cronológicamente ellos van a darnos a

68
00:04:32.170 --> 00:04:37.350
conocer su solución por ese orden. Corrección Canaria se reúne

69
00:04:37.389 --> 00:04:42.040
esta tarde para tomar una decisión. En este momento lo

70
00:04:42.250 --> 00:04:44.519
que nos han dicho los portavoces de Corrección Canaria es

71
00:04:44.540 --> 00:04:47.519
que están al 50%. De tal manera que no podemos

72
00:04:47.560 --> 00:04:49.519
saber si la balanza se va a inclinar hacia el sí,

73
00:04:49.720 --> 00:04:52.500
hacia el no, o no lo pierdan ustedes de vista,

74
00:04:52.540 --> 00:04:54.720
si está al 50% igual se inclinan por la abstención.

75
00:04:55.610 --> 00:04:59.600
Si se inclinaran por abstención, seguiríamos con el empate a 171.

76
00:04:59.600 --> 00:05:03.439
Les quiero recordar que en caso de empate, el decreto,

77
00:05:03.620 --> 00:05:07.600
después de tres votaciones y permanece el empate, no sería convalidado,

78
00:05:07.660 --> 00:05:09.860
sería una derrota por parte del gobierno. De tal manera

79
00:05:09.939 --> 00:05:16.430
que haría falta necesariamente que Junts se mojara. Y cuando

80
00:05:16.490 --> 00:05:18.329
digo que se mojara, es que se mojara, porque no

81
00:05:18.389 --> 00:05:22.610
valdría la abstención. Si Junts se abstiene, entonces el decreto

82
00:05:22.810 --> 00:05:26.810
no sale adelante. si se abstiene en coalición ganaria, y

83
00:05:26.850 --> 00:05:29.709
Junts tomará la decisión cuando ya lo haya dado a

84
00:05:29.769 --> 00:05:32.730
conocer coalición ganaria, entonces Junts, si quiere que el decreto

85
00:05:32.750 --> 00:05:35.529
salga adelante, no tiene más remedio, no tiene otra que

86
00:05:35.589 --> 00:05:39.829
votar sí mañana. Y eso es algo que está provocando

87
00:05:39.850 --> 00:05:43.040
unas estridencias internas en Junts muy fuertes.¿ Por qué? Pues

88
00:05:43.060 --> 00:05:47.839
porque no quieren muchos votar que sí. Estaría por la abstención, probablemente,

89
00:05:47.920 --> 00:05:51.220
pero claro, si coalición ganaria se abstiene, saben que abstenerse

90
00:05:51.519 --> 00:05:54.689
es echar para atrás ese decreto y, por lo tanto,

91
00:05:54.750 --> 00:05:57.629
exponerse a las posibles consecuencias que tenga esa derrota gubernamental,

92
00:05:57.649 --> 00:05:59.490
de las que luego hablaremos. Este es un poco el

93
00:05:59.509 --> 00:06:02.970
panorama para que ustedes vean que, efectivamente, emocionante está el asunto.

94
00:06:03.509 --> 00:06:06.649
Está tan emocionante que el gobierno, a través de su portavoz,

95
00:06:06.689 --> 00:06:09.050
del Masaiz, dice, mire, no sé lo que va a

96
00:06:09.089 --> 00:06:12.029
pasar mañana aquí, como diría Cholo hablando del fútbol, partido

97
00:06:12.050 --> 00:06:14.189
a partido. En el caso de la política, día a día.

98
00:06:14.709 --> 00:06:17.439
El escenario que manejamos es el escenario de hoy. Quedan

99
00:06:17.480 --> 00:06:19.459
muchas horas por delante todavía hasta que se produzca la

100
00:06:19.519 --> 00:06:22.470
importante votación y vamos... Estamos en esta pantalla con un

101
00:06:22.509 --> 00:06:25.379
trabajo realizado por parte del Ejecutivo y ahora es el

102
00:06:25.389 --> 00:06:27.019
momento de que los grupos manifiesten

103
00:06:27.060 --> 00:06:30.680
su postura. Bueno, entonces volvemos otra vez al asunto en

104
00:06:30.699 --> 00:06:32.660
el que ya estábamos desde hace 48 horas, que todo

105
00:06:32.680 --> 00:06:34.660
el mundo está pendiente de Junts, que a Junts está encantado.

106
00:06:35.259 --> 00:06:38.040
Es que a Junts nada le puede gustar más, porque

107
00:06:38.060 --> 00:06:39.860
esto es lo que demuestra la importancia que tiene Junts

108
00:06:39.920 --> 00:06:42.699
en esta legislatura. tal vez por eso no le convenga

109
00:06:42.720 --> 00:06:45.240
que esta legislatura se acabe, porque como deje de ser

110
00:06:45.300 --> 00:06:48.980
decisivo y como empieza a ser ya un grupo parlamentario intrascendente,

111
00:06:49.100 --> 00:06:52.180
pues todo el foco que está chupando durante todos estos

112
00:06:52.240 --> 00:06:56.379
últimos años Junts se iría al garete.¿ Cuál es el problema?

113
00:06:56.879 --> 00:07:00.930
El problema es que en el fondo, ideológicamente, Junts no

114
00:07:00.990 --> 00:07:05.350
está por la labor de estos decretos. Y esto es

115
00:07:05.370 --> 00:07:09.949
lo que te manifiestan ellos. Es que nosotros tenemos como

116
00:07:09.990 --> 00:07:13.740
clientela fundamental a pequeños propietarios y nosotros creemos que no

117
00:07:13.779 --> 00:07:17.300
están suficientemente protegidos y además que la ocupación no está

118
00:07:17.339 --> 00:07:20.360
suficientemente atajada, el riesgo de la ocupación en estos secretos

119
00:07:20.420 --> 00:07:22.399
y por tanto a nosotros lo que nos pide el

120
00:07:22.439 --> 00:07:25.740
cuerpo inicialmente es decir que no. El problema es que

121
00:07:25.819 --> 00:07:28.079
políticamente a veces no puedes hacer lo que te pide

122
00:07:28.110 --> 00:07:29.709
el cuerpo y tienes que hacer aquello que es lo

123
00:07:29.730 --> 00:07:32.410
que te conviene. Desde ese punto de vista yo creo

124
00:07:32.449 --> 00:07:34.930
que el gobierno está jugando una baza que le puede

125
00:07:34.970 --> 00:07:37.149
salir bien.¿ Por qué? Pues porque el gobierno está deslizando

126
00:07:37.389 --> 00:07:39.529
o está permitiendo que se deslice. No digo que la

127
00:07:39.569 --> 00:07:41.810
iniciativa sea del gobierno, pero cada vez es más frecuente

128
00:07:41.829 --> 00:07:46.660
encontrar comentarios o rumores a propósito de una posible disolución

129
00:07:46.720 --> 00:07:50.339
electoral de las cámaras y convocatoria electoral si el gobierno

130
00:07:50.399 --> 00:07:53.800
perdiera mañana la votación. Claro, si a Junts no le

131
00:07:53.860 --> 00:07:56.439
conviene bajo ningún concepto que haya elecciones a corto plazo

132
00:07:56.459 --> 00:07:59.629
y Junts se cree ese arriesgo, pues a lo mejor dice,

133
00:07:59.689 --> 00:08:03.149
pues mira, chico, o sea, vamos a... Vamos a salvarle

134
00:08:03.230 --> 00:08:05.250
la cara al gobierno para que Sánchez no nos pille

135
00:08:05.290 --> 00:08:08.310
ahora a contrapelo y nos convenga unas elecciones que no

136
00:08:08.329 --> 00:08:10.550
nos interesen nada. Es una de las hipótesis que se

137
00:08:10.569 --> 00:08:14.089
están manejando. Pero el fondo de la cuestión es, efectivamente,

138
00:08:14.110 --> 00:08:17.240
que desde el punto de vista ideológico, desde el punto

139
00:08:17.250 --> 00:08:20.160
de vista del fondo de la cuestión, a Junts estos

140
00:08:20.180 --> 00:08:23.519
secretos no le gustan. Y su discurso es el discurso

141
00:08:23.540 --> 00:08:25.480
que hace, por ejemplo, la patronal catalana, que es el

142
00:08:25.519 --> 00:08:29.819
discurso que hace también la COE, que es la patronal

143
00:08:29.879 --> 00:08:33.629
de las patronales. Hoy Garamendi, que ha sido reelegido presidente

144
00:08:33.649 --> 00:08:37.320
de la COE, ha hecho unas declaraciones que son bastante

145
00:08:37.360 --> 00:08:40.700
inequívocas y, por otra parte, en la segunda de las

146
00:08:40.759 --> 00:08:42.639
formulaciones que hace, bastante clarificadora.

147
00:08:43.139 --> 00:08:45.779
Es un decreto que no compartimos. Es más, tiene más

148
00:08:45.820 --> 00:08:50.340
tinte político y más tinte electoral, sinceramente, que lo que

149
00:08:50.379 --> 00:08:51.899
es de arreglar un problema. Lo que hay que hacer

150
00:08:51.940 --> 00:08:54.970
es construir casas y, si hay que regular casas, serán

151
00:08:54.990 --> 00:08:58.509
las casas, va a decirlo, de protección oficial, públicas, etcétera,

152
00:08:58.529 --> 00:09:02.159
que habrá que construir. lo que no se puede hacer

153
00:09:02.179 --> 00:09:03.250
es el invadir del derecho de propiedad de alguien

154
00:09:03.350 --> 00:09:05.350
Bueno, esto es lo que opina, insisto, en el fondo

155
00:09:05.370 --> 00:09:07.450
de la cuestión Junts por Cataluña, es lo que opina

156
00:09:07.490 --> 00:09:09.929
la patronal catalana y es lo que opina la mayor

157
00:09:10.009 --> 00:09:11.970
parte del electorado de Junts, por eso Junts está en

158
00:09:12.009 --> 00:09:14.750
un lío de aquí te espero. Pero tiene razón el

159
00:09:14.769 --> 00:09:20.200
señor Garamendi en algo, y es que esto tiene un

160
00:09:20.259 --> 00:09:24.779
aspecto electoral que apesta, o sea, de verdad. Fíjense, hoy Sánchez,

161
00:09:25.440 --> 00:09:27.360
el presidente del gobierno, ha vuelto a utilizar las redes

162
00:09:27.399 --> 00:09:30.429
sociales para colgar un vídeo. Es el segundo día consecutivo

163
00:09:30.470 --> 00:09:33.029
que cuelga un vídeo. Se da cuenta de que esta

164
00:09:33.090 --> 00:09:35.230
es una batalla que no puede perder. Está poniendo toda

165
00:09:35.309 --> 00:09:36.929
la carne en el asador y además lo está haciendo

166
00:09:36.960 --> 00:09:41.340
a través de los vericuetos, de los vehículos, de los escenarios,

167
00:09:41.360 --> 00:09:42.879
donde puede llegar a la gente a la que le

168
00:09:42.919 --> 00:09:47.580
conviene llegar. Por eso hoy he utilizado Instagram. Es minuto

169
00:09:47.600 --> 00:09:49.519
y medio y se los voy a ahorrar. Les voy

170
00:09:49.539 --> 00:09:51.789
a poner la parte que a mí me parece más clarificadora.¿

171
00:09:51.870 --> 00:09:55.129
Por qué digo que esto apesta a campaña electoral? Judguen ustedes.

172
00:09:55.549 --> 00:09:58.840
Este viernes los grupos parlamentarios tendrán que elegir a quién protegen.

173
00:09:59.460 --> 00:10:01.360
A las personas que viven en las casas o a

174
00:10:01.440 --> 00:10:04.659
quienes hacen una fortuna con ellas. A los pequeños propietarios

175
00:10:05.179 --> 00:10:08.320
o a los fondos buitre. Este viernes cada grupo parlamentario

176
00:10:08.379 --> 00:10:11.309
tendrá que decidir de qué lado está. Nosotros ya lo

177
00:10:11.350 --> 00:10:13.730
hemos hecho. Estamos del lado de la gente de a pie.

178
00:10:14.269 --> 00:10:16.169
No, pues esto no es un problema electoral que venga

179
00:10:16.190 --> 00:10:18.440
Dios y lo lea. Y si tienen ustedes alguna duda,

180
00:10:18.899 --> 00:10:21.179
no importa. Les voy a poner un segundo testimonio. Esta

181
00:10:21.220 --> 00:10:23.940
mañana en la cadena SER ha estado la ministra de Vivienda,

182
00:10:23.960 --> 00:10:27.110
Isabel Rodríguez, que ya parece que quiere dar la sensación

183
00:10:27.129 --> 00:10:29.490
de que ha salido del cacao, el que estaba durante

184
00:10:29.570 --> 00:10:32.240
la rueda de prensa del martes pasado. Y ha dejado

185
00:10:32.320 --> 00:10:34.279
muy claro que la culpa de todo esto la tiene

186
00:10:34.320 --> 00:10:36.500
el Partido Popular y que lo mejor que podemos hacer

187
00:10:36.580 --> 00:10:40.539
los españoles es ponernos las pilas para votar, lo dice explícitamente,

188
00:10:40.580 --> 00:10:43.120
lo escucharán enseguida, el próximo mes de mayo en las

189
00:10:43.179 --> 00:10:46.580
autonómicas para que el Partido Popular abandone el poder de

190
00:10:46.620 --> 00:10:47.299
las autonomías.

191
00:10:47.720 --> 00:10:51.509
Vamos a necesitar que más... administraciones estén en esta disposición,

192
00:10:51.529 --> 00:10:55.250
que lamentablemente el Partido Popular gobierna la mayoría de ellas,

193
00:10:55.509 --> 00:10:57.809
pero que en unos meses vamos a tener una oportunidad

194
00:10:57.850 --> 00:11:00.889
de euro para cambiar definitivamente las políticas de vivienda en

195
00:11:01.169 --> 00:11:03.769
este país, que es cambiando a la mayoría de los

196
00:11:03.809 --> 00:11:04.850
gobiernos autónomos.

197
00:11:05.470 --> 00:11:08.350
Así que ya está pidiendo el voto para el Partido Socialista.

198
00:11:08.409 --> 00:11:10.309
Si esto no es campaña electoral, que venga Dios y

199
00:11:10.330 --> 00:11:12.669
lo vea. Es evidente que además la vivienda se va

200
00:11:12.690 --> 00:11:16.029
a convertir, sin ninguna duda, en el gran asunto de

201
00:11:16.970 --> 00:11:20.710
las elecciones autonómicas y municipales, que estas estén tasadas en mayo,

202
00:11:20.750 --> 00:11:22.909
ya lo saben. Estas sí o sí son en mayo.

203
00:11:23.129 --> 00:11:25.129
Esto no depende de que a Sánchez se le ocurra

204
00:11:25.669 --> 00:11:28.700
convocar antes o convocar después. Y una prueba más de

205
00:11:28.759 --> 00:11:31.440
que todos están en campaña electoral o en pre-campaña electoral

206
00:11:32.019 --> 00:11:34.480
es que, fíjense, la izquierda, la izquierda del PSOE, también

207
00:11:34.539 --> 00:11:36.480
está en una batalla interna. Yo les decía que aquí

208
00:11:36.500 --> 00:11:38.460
hay batallas internas en todos y cada uno de los

209
00:11:38.500 --> 00:11:42.899
escenarios políticos. Pero hemos escuchado al principio... A Yone Belarra,

210
00:11:42.990 --> 00:11:45.370
cuando decía que sí, que va a apoyar, pero que

211
00:11:45.470 --> 00:11:46.830
en el fondo esto no va a servir para nada,

212
00:11:46.929 --> 00:11:49.470
que estos son migajas, ha utilizado esa expresión, estos son migajas.

213
00:11:49.490 --> 00:11:54.309
Y entonces ha estado Ernesto Urtasun, sumar, al Rojo Vivo.

214
00:11:55.149 --> 00:11:58.009
Y le han dicho, oiga, que es que Belarra ha

215
00:11:58.049 --> 00:12:00.289
dicho que estos son migajas. Y fíjense cómo se ha

216
00:12:00.350 --> 00:12:01.809
revuelto Urtasun contra Podemos.

217
00:12:02.289 --> 00:12:05.210
Decir que prohibir los desahucios y que las 75.000 personas

218
00:12:05.269 --> 00:12:08.720
que estén amenazadas de un desahucio en nuestro país, que

219
00:12:08.769 --> 00:12:11.870
mañana con la convalidación vamos a proteger... Decir que estos

220
00:12:11.889 --> 00:12:14.029
son migajas no es muy serio en el debate público.

221
00:12:14.690 --> 00:12:17.080
Bueno, ya sabemos, señor Urtasun, que uno mañana no va

222
00:12:17.100 --> 00:12:19.360
a salir. O sea, que ya puede usted ir rebajando

223
00:12:19.399 --> 00:12:21.120
un poco el discurso. Pero bueno, vamos a ver qué

224
00:12:21.159 --> 00:12:24.720
pasa con el otro. Y eso, insisto, depende de Junts

225
00:12:24.759 --> 00:12:28.600
per Cataluña. Junts per Cataluña, ya saben ustedes, que tiene

226
00:12:28.659 --> 00:12:32.220
unas claves que para mí son indescifrables. Y todos los

227
00:12:32.259 --> 00:12:34.769
días le pregunto a la señora Daruiz.¿ Ha cambiado tú?

228
00:12:34.809 --> 00:12:36.470
Porque ella está en la tesis de que ella cree

229
00:12:36.490 --> 00:12:38.870
que al final... Eso es lo que nos decía ayer,

230
00:12:38.889 --> 00:12:40.710
no sé si ha cambiado ahora de criterio. Al final,

231
00:12:40.870 --> 00:12:44.100
Junts apoyará o hará lo que sea necesario para que

232
00:12:44.220 --> 00:12:46.009
se convalide el decreto.¿ Sigues en esa idea?

233
00:12:46.840 --> 00:12:47.990
Sí, con esa idea. Lo que pasa es que esa

234
00:12:48.039 --> 00:12:51.049
idea contempla muchos escenarios. Por ejemplo, también que al final

235
00:12:51.110 --> 00:12:53.750
mañana no salga, pero que se comprometa el Gobierno a

236
00:12:53.769 --> 00:12:57.509
retocar determinados párrafos, se vuelva a reunir Consejo de Ministros

237
00:12:57.570 --> 00:12:59.000
el martes que viene y vuelva a salir de ahí

238
00:12:59.049 --> 00:13:01.259
otro nuevo decreto, que ese sí que le guste más

239
00:13:01.299 --> 00:13:03.299
o menos a Junts. Y también la abstención, que ya

240
00:13:03.659 --> 00:13:06.120
has hecho tú el recuento y el minuto y resultado

241
00:13:06.179 --> 00:13:08.379
de cómo están los apoyos de los grupos, y la

242
00:13:08.679 --> 00:13:11.190
abstención sería más que suficiente. Bueno, a las nueve de

243
00:13:11.230 --> 00:13:13.110
la noche se va a reunir la Ejecutiva, eso es

244
00:13:13.149 --> 00:13:15.669
lo que sabemos. Y nos dicen, y sobre la mesa

245
00:13:15.730 --> 00:13:19.090
está el no, pero la reunión es para tomar una

246
00:13:19.149 --> 00:13:22.769
decisión por unanimidad, así que no debe haberla si se

247
00:13:22.789 --> 00:13:25.110
van a reunir a las nueve de la noche. Lo

248
00:13:25.169 --> 00:13:26.529
de que sea tan tarde es verdad que no lo

249
00:13:26.570 --> 00:13:29.750
han explicado, hoy hay algunos actos organizados por los nueve

250
00:13:29.809 --> 00:13:33.129
años del golpe separatista, con muy poca afluencia, por cierto,

251
00:13:33.169 --> 00:13:34.870
más allá de unos cuantos tuits y de una pequeña

252
00:13:34.950 --> 00:13:38.610
pancarta que han sacado en el Parlamento, y seguramente lo

253
00:13:38.649 --> 00:13:40.649
de esperar a las nueve responda más a seguir con

254
00:13:40.690 --> 00:13:42.750
esa costumbre de mantenernos a todos pendientes de la reunión.

255
00:13:43.210 --> 00:13:46.399
La decisión que se va a tomar en esa reunión,

256
00:13:46.740 --> 00:13:50.039
pues a esa pregunta no tenemos la respuesta. Tenemos algunos

257
00:13:50.100 --> 00:13:54.639
textuales de algunas fuentes que trasladan a determinados medios, como

258
00:13:54.659 --> 00:13:57.799
el de que siguen muy decepcionados, que aquí solo se

259
00:13:57.820 --> 00:14:00.870
han incluido cuatro pinceladas de lo que llevan meses, no

260
00:14:00.950 --> 00:14:04.570
desde el lunes, sino meses negociando con la ministra de Vivienda.

261
00:14:05.129 --> 00:14:07.509
Y el diario El Mundo también publica el textual de

262
00:14:07.549 --> 00:14:09.659
que ellos no tienen miedo a quemarse para defender a

263
00:14:09.720 --> 00:14:12.559
las familias y a los pequeños propietarios de Cataluña. Si

264
00:14:12.639 --> 00:14:15.000
tuvieran tan claro el voto, Luis, a esta hora ya

265
00:14:15.070 --> 00:14:18.440
lo sabríamos. Hay quien dice... Es que no podrán votar

266
00:14:18.500 --> 00:14:21.600
que sí a un texto con una calidad técnica pésima,

267
00:14:21.620 --> 00:14:24.539
y además lo detalla muy bien el confidencial, con muy

268
00:14:24.600 --> 00:14:27.690
poco recorrido legal, que abre un agujero legal muy peligroso

269
00:14:27.789 --> 00:14:30.750
también por las prórrogas de los alquileres. Y eso en

270
00:14:30.789 --> 00:14:33.350
Junts lo han valorado. Y también han valorado que la

271
00:14:33.389 --> 00:14:35.929
protección al propietario no es la que ellos han exigido.

272
00:14:35.950 --> 00:14:38.289
Y tampoco les gusta que tengan que ser las comunidades

273
00:14:38.379 --> 00:14:41.220
autónomas responsables. las que tengan que salir al rescate del

274
00:14:41.279 --> 00:14:45.360
inquilino vulnerable. Pero luego están las presiones, las presiones de

275
00:14:45.399 --> 00:14:48.279
la calle y las presiones, tú lo has mencionado, Luis, también,

276
00:14:49.000 --> 00:14:53.070
de la patronal. Hay una, PIMEC. Ayer estuvo Miriam Nogueras

277
00:14:53.110 --> 00:14:55.470
en el Palau Sant Jordi en la gala de premios

278
00:14:55.490 --> 00:14:59.110
de Pimec. Y Pimec sabemos que está en contra de

279
00:14:59.190 --> 00:15:02.299
reducir la oferta del alquiler y además emitieron un comunicado

280
00:15:02.379 --> 00:15:05.580
también ayer por la mañana. Pero luego está Fomento del Trabajo.

281
00:15:05.679 --> 00:15:09.019
Esta presiona más. Esta no se ha pronunciado, Sánchez Llibra.

282
00:15:09.320 --> 00:15:11.299
Pero sí que sabemos que siempre ha defendido que las

283
00:15:11.360 --> 00:15:16.129
políticas de intervención de precios y de regulación excesiva perjudican

284
00:15:16.230 --> 00:15:19.269
mucho al sector. Y dentro de las presiones también está

285
00:15:19.309 --> 00:15:21.289
la calle y está la presión que hay hasta ahora

286
00:15:21.669 --> 00:15:24.350
en Plaza Cataluña. Y hay miedo a que se repita

287
00:15:24.389 --> 00:15:27.279
lo que ya sucedió cuando votaron junto al Partido Popular

288
00:15:27.299 --> 00:15:30.679
y a Vox en contra de la moratoria de desahucios

289
00:15:30.700 --> 00:15:34.340
y de topar los precios. Allí las protestas fueron directamente

290
00:15:34.379 --> 00:15:36.899
a la sede de Junts por Cataluña y no quieren

291
00:15:37.159 --> 00:15:40.899
volver a repetir. esa escena. En seis meses hay municipales

292
00:15:40.919 --> 00:15:43.779
y también está Silvia Urriols. Silvia Urriols, comiéndoles toda su

293
00:15:43.830 --> 00:15:47.490
base electoral, es complicado explicar un sí a un decreto

294
00:15:47.570 --> 00:15:50.809
que criminaliza tanto como lo hace este al propietario y

295
00:15:51.070 --> 00:15:53.149
con tan poco tiempo, que de eso es lo que

296
00:15:53.210 --> 00:15:56.230
se queja Luis, de que Sánchez no les ha dado tiempo.

297
00:15:56.610 --> 00:15:58.820
Así que la pregunta es, el 6 de octubre es

298
00:15:58.860 --> 00:16:01.539
un día muy importante, el martes que viene. Porque será

299
00:16:01.600 --> 00:16:05.899
cuando el Constitucional bendiga públicamente ya y definitivamente la ley

300
00:16:05.940 --> 00:16:09.460
de amnistía.¿ Qué le interesa más a Junts?¿ Votar que

301
00:16:09.539 --> 00:16:13.519
sí antes o después de lo que suceda el próximo martes?¿

302
00:16:13.899 --> 00:16:17.279
Con Puigdemont haciendo las maletas o antes de que el

303
00:16:17.350 --> 00:16:22.809
Constitucional emita su sentencia el próximo martes? Pues ahí es

304
00:16:22.850 --> 00:16:25.549
donde no sabemos qué es lo que ahora mismo interesa

305
00:16:25.590 --> 00:16:28.230
más en el partido de Puigdemont, pero desde luego tienen

306
00:16:28.269 --> 00:16:28.909
miedo a elecciones

307
00:16:29.429 --> 00:16:32.600
y eso lo marca todo. Es gracioso porque lo justifica

308
00:16:32.620 --> 00:16:32.929
muy bien.

309
00:16:33.029 --> 00:16:34.779
Yo te repaso todos los escenarios, pero no

310
00:16:34.940 --> 00:16:35.779
estoy

311
00:16:35.820 --> 00:16:36.720
en su cabeza. Sí,

312
00:16:36.759 --> 00:16:37.659
pero la conclusión es…

313
00:16:38.759 --> 00:16:39.360
No sabemos nada.

314
00:16:39.419 --> 00:16:42.450
Exacto. Pues esto es lo que hay. Bien, lo que

315
00:16:42.490 --> 00:16:46.210
sí que sabemos es que el Partido Popular ha cumplido

316
00:16:46.309 --> 00:16:49.970
su advertencia o su amenaza, como ustedes quieran. Ayer sabíamos

317
00:16:50.070 --> 00:16:52.529
que hoy, si el delegado del Gobierno de Madrid no

318
00:16:52.590 --> 00:16:55.379
desalojaba la Puerta del Sol, se iba a plantear un

319
00:16:55.440 --> 00:17:00.480
recurso contencioso administrativo que además solicitaba cautelarísimas para que el

320
00:17:00.600 --> 00:17:04.559
juez ordene el desalojo de la Puerta del Sol. Ayuso, efectivamente,

321
00:17:04.579 --> 00:17:07.400
esta mañana en la Asamblea de Madrid ha anunciado que

322
00:17:07.789 --> 00:17:09.490
ya no es una advertencia, es un hecho.

323
00:17:09.769 --> 00:17:12.460
Esta misma mañana la Comunidad de Madrid va a presentar

324
00:17:12.519 --> 00:17:16.200
un recurso en el contencioso administrativo contra la inacción del

325
00:17:16.240 --> 00:17:20.420
delegado del Gobierno que se niega a desalojar la acampada

326
00:17:20.440 --> 00:17:23.799
ilegal en la Puerta del Sol y por tanto vamos

327
00:17:23.839 --> 00:17:28.349
a solicitar medidas cautelarísimas para la inmediata desolación de esa

328
00:17:28.460 --> 00:17:29.789
ocupación ilegal en Sol.

329
00:17:30.160 --> 00:17:32.730
Bueno, pues ahora tiene que ser un juez de lo contencioso,

330
00:17:32.769 --> 00:17:35.329
el del juzgado número 14 en la Gran Vía, quien

331
00:17:35.349 --> 00:17:36.750
tiene que tomar una decisión en 24-48 horas y tiene

332
00:17:36.829 --> 00:17:42.589
que decidir si prima el derecho a la manifestación o

333
00:17:42.609 --> 00:17:44.910
el derecho al libre comercio y a la libre circulación,

334
00:17:44.990 --> 00:17:49.230
porque son dos derechos fundamentales que están en este momento colisionando.

335
00:17:49.730 --> 00:17:51.309
La decisión la tiene un juez y ya veremos qué

336
00:17:51.349 --> 00:17:54.289
es lo que pasa, insisto, 24, 48 horas, mañana o

337
00:17:54.329 --> 00:17:56.930
como muy tarde del sábado, sabremos qué es lo que pasa.

338
00:17:57.109 --> 00:17:59.230
Esto por lo que respecta a la vivienda, pero hay

339
00:17:59.289 --> 00:18:02.130
un segundo asunto del que no nos podemos olvidar, porque

340
00:18:02.170 --> 00:18:05.079
la situación en Ceuta sigue exactamente igual que estaba, y

341
00:18:05.119 --> 00:18:08.769
que hoy reviste algunas novedades, algunas de ellas, por cierto,

342
00:18:08.930 --> 00:18:11.069
para mí muy difíciles de entender. Hoy se ha reunido

343
00:18:12.309 --> 00:18:15.990
en Bruselas el grupo de los ministros del interior de

344
00:18:16.029 --> 00:18:19.009
los 27. Ahí estaban todos los ministros del interior, también

345
00:18:19.049 --> 00:18:22.430
estaba el nuestro, estaba Marlaska. Y tenían que tomar una decisión,

346
00:18:22.450 --> 00:18:27.359
tenían que votar si en Europa se tomaban decisiones, se

347
00:18:28.579 --> 00:18:33.079
agilizaba la normativa para poder agilizar a su vez el

348
00:18:33.200 --> 00:18:40.089
retorno de los inmigrantes. Solo un país ha votado en contra. España.¿

349
00:18:41.130 --> 00:18:44.440
Esto es fácil de entender? Pues para mí, francamente, no.

350
00:18:44.539 --> 00:18:46.660
Pero bien, conozcamos los datos. Maite Loureiro

351
00:18:47.039 --> 00:18:49.609
Buenas tardes. El Consejo de Justicia y Asuntos de Interior

352
00:18:49.630 --> 00:18:52.630
de Europa ha aprobado este jueves definitivamente el Reglamento Europeo

353
00:18:52.710 --> 00:18:55.210
de Retornos con el único voto en contra de España.

354
00:18:55.650 --> 00:18:58.230
El texto establece un sistema común para acelerar y hacer

355
00:18:58.289 --> 00:19:01.869
más efectivos los procedimientos de devolución de inmigrantes y completa

356
00:19:01.910 --> 00:19:04.910
el Pacto sobre Migración y Asilo que facilita las expulsiones.

357
00:19:05.509 --> 00:19:08.190
De los 25 países, 23 lo han apoyado y solo

358
00:19:08.230 --> 00:19:10.460
Bélgica se ha abstenido. De esta forma, el gobierno de

359
00:19:10.519 --> 00:19:12.660
Pedro Sánchez se desmarca de la línea de Europa en

360
00:19:12.720 --> 00:19:17.759
política migratoria, provocando desconcierto especialmente en las autoridades europeas porque

361
00:19:17.799 --> 00:19:20.220
el voto se ha producido en pleno caos de Celta.

362
00:19:20.650 --> 00:19:24.509
Una excepción vergonzosa, ha valorado la vicesecretaria y eurodiputada del PP,

363
00:19:24.670 --> 00:19:26.880
Arnaud Curra, Y es que por las calles de la

364
00:19:26.920 --> 00:19:30.309
ciudad autónoma todavía pululan más de 10.000 inmigrantes sin que

365
00:19:30.329 --> 00:19:32.640
el Ejecutivo les haya dado todavía una solución.

366
00:19:33.069 --> 00:19:35.849
Bueno, para mí es muy difícil de entender, pero luego

367
00:19:35.970 --> 00:19:38.829
en la tertulia vendrá Michael O'Reilly y podremos hablar de esto.

368
00:19:38.890 --> 00:19:41.970
Tendrá alguna clave, a ver si nos dice por qué

369
00:19:42.549 --> 00:19:45.250
el gobierno se quiere quedar solo en el grupo de

370
00:19:45.289 --> 00:19:49.430
los ministros de Interior de la Unión Europea votando en

371
00:19:49.509 --> 00:19:51.940
contra de Medellín. que agilizan las devoluciones cuando el gobierno

372
00:19:51.980 --> 00:19:56.369
tiene un compromiso, y es que los inmigrantes que cruzaron

373
00:19:56.390 --> 00:19:59.059
y que no tienen derecho a quedarse... van a volver

374
00:19:59.079 --> 00:20:01.980
a Marruecos, dijo el presidente del gobierno, que antes del

375
00:20:02.019 --> 00:20:04.720
fin de año. Se les pareció a todos sus comilitones

376
00:20:04.819 --> 00:20:07.680
muy tarde y dijeron que había que agilizarlo. Bueno, pues

377
00:20:07.720 --> 00:20:10.480
quiere agilizar los trámites brusuelas y, sin embargo, España vota

378
00:20:10.500 --> 00:20:12.819
que no. Por eso digo que a mí me resulta

379
00:20:13.380 --> 00:20:15.579
muy difícil de entender. Pero es que ha habido más

380
00:20:15.619 --> 00:20:19.019
novedades hoy en relación con la situación en Ceuta. Sabemos

381
00:20:19.140 --> 00:20:24.460
que el rey finalmente irá a Ceuta los días 13 Ceuta,

382
00:20:24.460 --> 00:20:26.859
14 Melilla. Va a ir a las dos ciudades autónomas

383
00:20:27.339 --> 00:20:30.579
que están en el norte de África. Y esta es

384
00:20:30.619 --> 00:20:33.039
una decisión que ha sido saludada con entusiasmo por todos.

385
00:20:33.920 --> 00:20:36.240
Cuando digo por todos, ahí está la noticia, digo por todos,

386
00:20:36.299 --> 00:20:38.819
pero que lo salude bien el Partido Popular o Vox

387
00:20:38.940 --> 00:20:41.859
no tiene nada de novedoso, pero que lo hagan los

388
00:20:41.920 --> 00:20:46.029
partidos que generalmente están siempre recordando su tradición republicana y

389
00:20:46.049 --> 00:20:48.170
metiéndole el dedo en el ojo al rey cada vez

390
00:20:48.190 --> 00:20:50.589
que pueden, pues no deja de ser una novedad. Fíjense,

391
00:20:50.769 --> 00:20:54.849
hoy Enrique Santiago, que es el secretario general del Partido Comunista,

392
00:20:55.430 --> 00:20:56.589
se ha manifestado en esos términos.

393
00:20:56.950 --> 00:20:59.950
Nos parece excelente y ya tenían que haberlo hecho hace tiempo.

394
00:21:00.609 --> 00:21:00.910
Mónica

395
00:21:00.950 --> 00:21:05.230
García, en estos términos. Me parece maravillosa. Si Ceuta es

396
00:21:05.279 --> 00:21:10.599
España y lo hemos reivindicado como una parte fundamental de

397
00:21:10.640 --> 00:21:13.099
la soberanía nacional, me parece fenomenal que vayan los reyes, claro.

398
00:21:13.460 --> 00:21:16.500
A todo el mundo le parece fenomenal, especialmente fenomenal, naturalmente,

399
00:21:16.519 --> 00:21:19.559
a Juan Jesús Vivas, que es el alcalde presidente de

400
00:21:19.680 --> 00:21:22.859
la ciudad autónoma de Ceuta. y ha hecho unas declaraciones

401
00:21:22.880 --> 00:21:27.240
que me parece que son muy clarificadoras por dos cuestiones distintas.

402
00:21:28.200 --> 00:21:29.960
Vamos a escuchar a Vivas y ahora les digo por

403
00:21:30.059 --> 00:21:31.839
qué a mí me parece que hay que fijarse en

404
00:21:31.900 --> 00:21:33.339
dos aspectos de esta declaración.

405
00:21:33.720 --> 00:21:38.190
El rey esta mañana me llamaba para anunciarme la visita

406
00:21:38.210 --> 00:21:41.230
a la que usted se refiere y creo recordar que

407
00:21:41.250 --> 00:21:43.789
es la quinta vez que me llama en todo este

408
00:21:43.849 --> 00:21:47.450
proceso y le puedo asegurar que no creo que exista

409
00:21:47.559 --> 00:21:53.529
ninguna autoridad del Estado más interesada más interesada, más implicada

410
00:21:53.609 --> 00:21:56.710
con Ceuta, que es su majestad el rey.

411
00:21:56.799 --> 00:21:59.289
Por qué digo que hay dos aspectos que me parecen interesantes?

412
00:21:59.430 --> 00:22:03.910
En primer lugar, porque naturalmente él agradece al rey que

413
00:22:03.950 --> 00:22:06.180
vaya a visitarle y el interés que ha mostrado desde

414
00:22:06.200 --> 00:22:08.539
el minuto uno por la situación en Ceuta, cosa que

415
00:22:08.579 --> 00:22:11.400
ha quedado patente en muchas ocasiones, la última hace 48 horas,

416
00:22:11.500 --> 00:22:15.500
cuando delante de Macron dijo que era intolerable lo que

417
00:22:15.519 --> 00:22:17.380
había pasado en Ceuta. En la cara que puso el

418
00:22:17.400 --> 00:22:19.819
presidente del gobierno fue todo un poema en ese momento determinado.

419
00:22:20.349 --> 00:22:22.170
Pero fíjense, la parte que a mí me parece mollar,

420
00:22:22.309 --> 00:22:26.509
la más sustantiva de estas declaraciones, es cuando recuerda que

421
00:22:26.549 --> 00:22:29.910
el rey le ha llamado cinco veces. Claro, que el

422
00:22:29.950 --> 00:22:32.230
rey le llame cinco veces y que el presidente del

423
00:22:32.269 --> 00:22:36.309
gobierno solo le haya llamado una, pues marca una diferencia

424
00:22:36.410 --> 00:22:39.109
muy clara entre el interés de uno y de otro.

425
00:22:39.170 --> 00:22:42.309
Por eso, dice Vivas, es la más alta instancia del

426
00:22:42.349 --> 00:22:45.410
Estado que ha demostrado interés. Como diciendo, aquí hay otros,

427
00:22:46.049 --> 00:22:48.269
empezando por el presidente del gobierno, que no. Y aquí

428
00:22:48.829 --> 00:22:52.390
nos enfrentamos hoy a una situación que yo creo que

429
00:22:52.809 --> 00:22:54.910
tendremos que clarificar, y además yo creo que no tardará

430
00:22:54.950 --> 00:22:58.690
en clarificarse, porque una de las dos partes miente. Saben

431
00:22:58.730 --> 00:23:02.109
que el gobierno siempre ha defendido que ellos no tuvieron

432
00:23:02.190 --> 00:23:05.190
ningún aviso previo por parte de nadie de que se

433
00:23:05.250 --> 00:23:07.710
podía producir el día 30 y el día 31 una

434
00:23:07.750 --> 00:23:10.470
invasión masiva de Ceuta. Hoy lo han vuelto a recordar

435
00:23:10.670 --> 00:23:13.880
el Max Sainz en una entrevista a Radiofónica.

436
00:23:14.430 --> 00:23:21.490
Las comunicaciones eran absolutamente constantes y, quiero decir, un diálogo

437
00:23:21.549 --> 00:23:24.819
constante con el presidente Vivas. Lo que el presidente Vivas

438
00:23:25.000 --> 00:23:30.039
y ninguno pudimos anticipar es la magnitud de lo que ocurrió.

439
00:23:31.200 --> 00:23:34.740
Qué dice Vivas? Que desde el día 27, hay que

440
00:23:34.799 --> 00:23:37.920
recordar que la invasión fue el día 30, es decir,

441
00:23:37.980 --> 00:23:41.529
desde tres días antes, desde el día 27, dice Jesús

442
00:23:41.589 --> 00:23:45.549
Ángel Vivas, él empezó a llamar desesperadamente a Moncloa y

443
00:23:46.269 --> 00:23:48.609
en algunas ocasiones a hablar con el jefe del gabinete,

444
00:23:48.650 --> 00:23:51.190
el presidente del Gobierno, y en otras ocasiones, como verán enseguida,

445
00:23:51.769 --> 00:23:55.009
a no recibir respuesta. El día 27. El

446
00:23:56.529 --> 00:24:00.650
día 27 empezamos a llamar a Moncloa y lo hicimos

447
00:24:00.670 --> 00:24:03.039
a las ocho y media de la mañana del día 27.

448
00:24:03.039 --> 00:24:07.180
Se trataba de transmitir la difícil situación que estábamos viviendo.

449
00:24:07.880 --> 00:24:11.440
Y esa llamada fue contestada por el director de gabinete,

450
00:24:12.019 --> 00:24:16.480
del presidente... y en esa contestación nos dijo que... estaba

451
00:24:16.539 --> 00:24:19.299
sobre el asunto... que se iba a poner en contacto...

452
00:24:19.420 --> 00:24:23.859
con los ministerios competentes... y poco más o menos... que

453
00:24:23.900 --> 00:24:25.599
estuviéramos tranquilos...

454
00:24:25.640 --> 00:24:28.880
luego se produce una segunda llamada... poco tiempo después... nos

455
00:24:28.920 --> 00:24:33.539
cuenta también... Juan Jesús Vivas... y efectivamente... también habla con

456
00:24:33.660 --> 00:24:38.220
el jefe de gabinete... pero por la tarde... pasa esto...

457
00:24:38.700 --> 00:24:41.740
por la tarde de ese mismo día... hicimos cuatro llamadas...

458
00:24:42.869 --> 00:24:48.210
Y no fue contestada ninguna. Y a las…, por la tarde,

459
00:24:48.619 --> 00:24:50.140
cuando llego a la tarde, hablo sobre las ocho de

460
00:24:50.160 --> 00:24:53.599
la tarde. Y a las ocho y veinte pusimos un mensaje.

461
00:24:54.799 --> 00:24:58.759
Y ese mensaje fue contestado por el director de gabinete,

462
00:24:59.599 --> 00:25:06.470
diciéndonos que la comunicación que necesitáramos teníamos que obtenerla a

463
00:25:06.529 --> 00:25:08.690
través de la delegación de gobierno en Ceuta.

464
00:25:09.529 --> 00:25:12.130
Y esto es lo que el propio Juan Jesús Vivas

465
00:25:12.410 --> 00:25:14.650
ha aducido para llegar a la conclusión.

466
00:25:14.769 --> 00:25:14.829
Yo

467
00:25:14.890 --> 00:25:19.319
cómo interprete eso? Pues hay que darnos el peñazo. A

468
00:25:19.359 --> 00:25:21.640
ver usted con el gobierno, ya no llame más, que

469
00:25:21.660 --> 00:25:23.059
esto es lo que había declarado. Esto es lo que

470
00:25:23.119 --> 00:25:28.230
dice el alcalde presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas. Pero,¿

471
00:25:29.049 --> 00:25:31.369
qué es lo que dice el gobierno? Pues fíjense, el

472
00:25:31.400 --> 00:25:35.069
gobierno hoy ha decidido hacer público el listado de las

473
00:25:35.150 --> 00:25:38.309
llamadas que se produjeron entre los días 27 y el

474
00:25:38.349 --> 00:25:43.690
día 31 entre el señor Vivas y la Moncloa.¿ Por qué?

475
00:25:43.930 --> 00:25:47.849
Pues porque dice que en el transcurso de ese tiempo,

476
00:25:47.930 --> 00:25:50.269
de ese intervalo del tiempo, se produjeron un total de

477
00:25:50.410 --> 00:25:54.470
nueve llamadas entre el gabinete del presidente y Juan Jesús

478
00:25:54.690 --> 00:25:58.599
Vivas y que todas fueron diligentemente atendidas en el acto

479
00:25:59.019 --> 00:26:02.029
o minutos después. Por lo tanto, lo que está diciendo

480
00:26:02.109 --> 00:26:06.390
Moncloa es que el señor Vivas miente y además lo

481
00:26:06.490 --> 00:26:09.880
hace dando a conocer el listado de llamadas de las

482
00:26:09.900 --> 00:26:11.859
que ellos tienen registro. Bien es verdad, y aquí es

483
00:26:11.880 --> 00:26:13.640
donde puede estar la trampa, por eso quiero que ustedes

484
00:26:13.680 --> 00:26:16.819
lo entiendan bien, que luego en ese comunicado del gobierno

485
00:26:16.859 --> 00:26:20.119
se dice textualmente. En todo caso, es posible que se

486
00:26:20.180 --> 00:26:22.140
hiciera por WhatsApp en un momento en el que el

487
00:26:22.220 --> 00:26:25.490
terminal receptor no tuviese cobertura, esas cuatro llamadas que dice

488
00:26:25.509 --> 00:26:28.960
el señor Vivas. Y por lo tanto, claro, no podemos

489
00:26:29.039 --> 00:26:34.779
responder a llamadas de las que no tenemos noticia. En

490
00:26:34.819 --> 00:26:38.130
todo caso, dice este comunicador del gobierno, no envió ningún

491
00:26:38.269 --> 00:26:42.009
SMS o ningún WhatsApp a Diego Rubio, que era el

492
00:26:42.069 --> 00:26:44.990
jefe de gabinete del presidente del gobierno. Ni le dejó

493
00:26:45.049 --> 00:26:47.950
un mensaje de voz, ni le volvió a llamar. Tampoco

494
00:26:48.089 --> 00:26:51.150
contactó a su adjunto, ni a su secretaria, ni a

495
00:26:51.190 --> 00:26:55.240
ningún otro miembro del gabinete. La Moncloa, insiste, no puede

496
00:26:55.299 --> 00:26:58.240
devolver una llamada de la que ni siquiera tiene constancia.

497
00:26:58.339 --> 00:26:59.849
Esto es lo que dicen. Por lo tanto, aquí estamos

498
00:27:00.380 --> 00:27:04.470
ante versiones contradictorias que me imagino que la juez Tardón

499
00:27:04.529 --> 00:27:08.170
tendrá que dirimir. Porque el señor Vivas declaró ante Tardón

500
00:27:08.470 --> 00:27:11.849
todo lo que le acabamos de escuchar. Si María Tardón

501
00:27:11.890 --> 00:27:14.569
quiere saber quién está mintiendo, pues lo que hará, me imagino,

502
00:27:14.690 --> 00:27:17.849
esto es una suposición, es pedirle a la operadora telefónica

503
00:27:18.390 --> 00:27:20.400
el registro de llamadas. A ver quién dice la verdad,

504
00:27:20.460 --> 00:27:23.299
porque uno no las puede borrar de su terminal. pero

505
00:27:23.319 --> 00:27:25.000
el registro se queda ahí, por lo tanto ya veremos

506
00:27:25.039 --> 00:27:26.920
qué es lo que pasa. Y en todo caso está

507
00:27:27.119 --> 00:27:29.740
la cuestión de fondo. La cuestión de fondo, como ven,

508
00:27:30.140 --> 00:27:32.250
es que el Masaif insiste en la tesis de que

509
00:27:32.269 --> 00:27:36.549
ellos no tenían ninguna advertencia de que esto fuera a

510
00:27:36.690 --> 00:27:40.309
ser una invasión de esa tremenda magnitud. A pesar de

511
00:27:40.529 --> 00:27:44.180
que el jefe de gabinete que limitó del delegado del

512
00:27:44.220 --> 00:27:48.119
gobierno dijo que había trasladado los mensajes preocupantes que le

513
00:27:48.140 --> 00:27:55.269
hizo llegar el CNI. Hoy lo ha vuelto a declarar

514
00:27:55.289 --> 00:27:55.710
y esta vez en sede

515
00:27:55.730 --> 00:27:57.150
judicial. Paco Cobos. Buenas tardes. El que fuera jefe de

516
00:27:57.190 --> 00:28:00.099
gabinete del delegado de gobierno ha declarado durante más de

517
00:28:00.140 --> 00:28:02.519
hora y media las preguntas de la juez Tardón acerca

518
00:28:02.539 --> 00:28:04.900
de horas previas y posteriores a la invasión de Ceuta.

519
00:28:04.960 --> 00:28:08.500
Según han apuntado fuentes jurídicas a Libertad Digital, Gonzalo Sanz

520
00:28:08.779 --> 00:28:11.319
se ha ratificado en lo que ya había expresado públicamente

521
00:28:11.380 --> 00:28:13.700
y ha apuntado a que informó a Perestriano de las

522
00:28:13.740 --> 00:28:16.640
comunicaciones que había mantenido con el Centro Nacional de Inteligencia.

523
00:28:16.680 --> 00:28:19.190
El ex jefe de gabinete también ha aportado información a

524
00:28:19.210 --> 00:28:21.420
la causa. ya que ha ofrecido a la magistrada de

525
00:28:21.440 --> 00:28:24.559
la Audiencia Nacional los datos recogidos en su teléfono móvil

526
00:28:24.579 --> 00:28:27.619
al respecto de la invasión como mensajes y llamadas con

527
00:28:27.660 --> 00:28:30.400
el delegado y con los agentes del CNI. Su testimonio

528
00:28:30.440 --> 00:28:34.150
es fundamental para determinar el conocimiento que Pérez Triano tenía

529
00:28:34.190 --> 00:28:36.910
de los avisos emitidos por los servicios de inteligencia y

530
00:28:36.930 --> 00:28:40.630
cabe destacar entre estos contactos una llamada de 11 minutos

531
00:28:40.710 --> 00:28:43.710
entre el jefe de caminete... y el CNI. Sanz defiende

532
00:28:43.769 --> 00:28:45.990
que informó a Perestriano, mientras que éste lo ha negado

533
00:28:46.069 --> 00:28:48.750
públicamente y ha dicho no conocer los avisos que alertaban

534
00:28:48.789 --> 00:28:51.269
de la entrada masiva de inmigrantes irregulares.

535
00:29:01.160 --> 00:29:02.440
Buenas

536
00:29:03.200 --> 00:29:05.740
tardes, Luis. Contaba esta mañana Miguel Ángel Pérez en Libertad

537
00:29:05.799 --> 00:29:08.789
Digital que el presidente del Constitucional, Cándido Conde Pumpido, ha

538
00:29:08.809 --> 00:29:12.490
aprovechado su ponencia sobre la amnistía de la malversación, la

539
00:29:12.990 --> 00:29:15.410
que conocimos a principios de semana, para acusar de forma

540
00:29:15.470 --> 00:29:20.240
velada al Tribunal Supremo de prevaricar. Fuentes jurídicas consultadas por

541
00:29:20.279 --> 00:29:23.460
Miguel Ángel le insistían en que Conde Pumpido no pierde

542
00:29:23.519 --> 00:29:27.799
la oportunidad de intentar desprestigiar al Supremo desde el Constitucional

543
00:29:27.940 --> 00:29:30.829
y así ha sido hasta mañana. En un desayuno informativo

544
00:29:30.900 --> 00:29:33.349
en el Casino de Madrid, Pumpido le ha metido prisa

545
00:29:33.390 --> 00:29:35.490
al Supremo. Le ha instado a tomar la decisión, le

546
00:29:35.630 --> 00:29:39.670
ha dicho él, adecuada, recordando que la doctrina del Constitucional

547
00:29:39.690 --> 00:29:39.950
es vitalista.

548
00:29:40.910 --> 00:29:44.299
Por otra parte, el propio Tribunal Supremo en algunos momentos

549
00:29:44.359 --> 00:29:46.779
ha manifestado, por lo que he leído yo en la

550
00:29:46.799 --> 00:29:52.799
apertura de tribunales, que tendría en consideración la doctrina del

551
00:29:52.859 --> 00:29:57.720
Tribunal Constitucional siempre que el Tribunal Constitucional hubiese establecido una

552
00:29:58.079 --> 00:30:01.750
doctrina clara y precisa. Por lo tanto, nosotros queremos establecer

553
00:30:01.809 --> 00:30:03.529
una doctrina clara y precisa.

554
00:30:03.869 --> 00:30:05.349
A partir de las cinco y media de la tarde,

555
00:30:05.390 --> 00:30:07.190
con Alfonso Egea en este programa, no se lo pierdan

556
00:30:07.230 --> 00:30:11.099
porque profundizaremos sobre las últimas novedades en el caso Cloacas

557
00:30:11.119 --> 00:30:12.920
y sus amenazas a la juez Biedma y sobre los

558
00:30:12.920 --> 00:30:17.740
96 vídeos que ayer anunciaron La magistrada de Badajoz remitió

559
00:30:17.799 --> 00:30:21.059
al juez Santiago Pedraz donde quedaría acreditada la forma en

560
00:30:21.099 --> 00:30:24.740
la que trataron de amedrentarla en plena instrucción del caso

561
00:30:24.779 --> 00:30:27.119
del hermano de Pedro Sánchez. Este es un pequeño extracto

562
00:30:27.160 --> 00:30:30.029
de uno de esos vídeos del exjuez de las cloacas,

563
00:30:30.269 --> 00:30:30.869
Saide Tejada.

564
00:30:31.309 --> 00:30:34.769
Bienvenidos al canal Magistrado Anticorrupción TV. En este vídeo os

565
00:30:34.829 --> 00:30:39.390
voy a contar cómo la jueza Beatriz Biedma, jueza violadora

566
00:30:39.410 --> 00:30:43.609
de derechos fundamentales, Beatriz Biedma Rojano, te lo voy a

567
00:30:43.630 --> 00:30:47.809
decir más clarito y más eso. Eres una cordobesa asintomática,

568
00:30:47.829 --> 00:30:50.640
ya sabe todo el mundo por qué, no pareces cordobesa,

569
00:30:50.799 --> 00:30:55.579
y además eres una cínica, cínica de libro. Lo bueno, Beatriz,

570
00:30:55.660 --> 00:30:58.220
es que está todo escrito, todo, todo, y va a salir, claro,

571
00:30:58.779 --> 00:31:03.930
porque evidentemente, cuando alguien lo para intentar condenar, vosotros, ya sabéis,

572
00:31:04.349 --> 00:31:07.250
que os veis en las concentraciones contra leyes del Parlamento,

573
00:31:07.269 --> 00:31:11.269
te ves con el decano y un medio, y Samantha Reynolds,

574
00:31:11.490 --> 00:31:16.440
te ves en las concentraciones, en las reuniones del colegio.

575
00:31:16.480 --> 00:31:16.980
Sabemos

576
00:31:17.240 --> 00:31:19.039
ya el colegio de los niños. Bueno, pues como este,

577
00:31:19.039 --> 00:31:21.509
95 vídeos más que, como contamos ayer, ya están en

578
00:31:21.549 --> 00:31:23.930
manos del juez Pedraza. Hoy publica el confidencial que la

579
00:31:23.970 --> 00:31:27.970
Fiscalía General del Estado ocultó tres documentos sobre el plan

580
00:31:28.029 --> 00:31:32.210
de las cloacas socialistas para neutralizar a la juez Biedma.

581
00:31:32.410 --> 00:31:35.039
La Fiscalía, con Álvaro García Ortiz, el magistrado que investiga

582
00:31:35.079 --> 00:31:39.500
las cloacas... pidió a la Fiscalía General que le entregara

583
00:31:39.539 --> 00:31:42.839
cualquier información que obrasen su poder sobre una denuncia que

584
00:31:42.900 --> 00:31:45.640
se presentó en Badajoz contra Ley de Diez, contra La Fontanera.

585
00:31:46.079 --> 00:31:49.559
El Ministerio Público respondió que no tenía ningún documento, pero

586
00:31:49.660 --> 00:31:53.099
resulta que el fiscal jefe de Badajoz ha contado recientemente

587
00:31:53.119 --> 00:31:57.369
que sí que intercambió al menos tres documentos con sus

588
00:31:57.420 --> 00:32:00.230
superiores en Madrid. Por cierto, Leire Díez acaba de recurrir

589
00:32:00.369 --> 00:32:04.269
la personación de la juez Viezma. En su recurso, la

590
00:32:04.369 --> 00:32:07.349
abogada de La Fontanera considera que el delito de calumnias

591
00:32:07.430 --> 00:32:10.910
por el que se ha permitido su personación no está acreditado.

592
00:32:11.950 --> 00:32:13.609
Ya es un viejo conocido también en las tramas de

593
00:32:13.670 --> 00:32:16.089
corrupción el que fuera jefe de la UDEF, el narcopoli

594
00:32:16.130 --> 00:32:19.480
que tenía en su casa 20 millones de euros emparedados.

595
00:32:19.500 --> 00:32:21.880
Va a seguir en prisión después de que el juez

596
00:32:21.900 --> 00:32:25.039
de la Audiencia Nacional, Francisco de Jorge, haya prorrogado dos

597
00:32:25.259 --> 00:32:29.630
años más la prisión provisional. Óscar Sánchez Gil, que así

598
00:32:29.690 --> 00:32:32.309
se llama, ingresó en prisión en noviembre del 24 y

599
00:32:32.730 --> 00:32:35.829
el magistrado ha adoptado esta decisión tras celebrar una vista

600
00:32:35.849 --> 00:32:39.049
ante el próximo vencimiento de los dos primeros años en

601
00:32:39.109 --> 00:32:42.049
prisión preventiva. El juez dice en su auto que los

602
00:32:42.230 --> 00:32:46.329
indicios tenidos en cuenta en su momento se han consolidado

603
00:32:46.349 --> 00:32:50.410
a lo largo de la instrucción, siendo abrumadores los elementos

604
00:32:50.789 --> 00:32:54.630
de cargo reunidos en la instrucción contra él. Recordemos que

605
00:32:54.799 --> 00:32:58.079
el exjefe de la UDEF, según los investigadores, daba cobertura

606
00:32:58.099 --> 00:33:00.480
a la entrada de cocaína en España por mar, oculta

607
00:33:00.519 --> 00:33:03.660
en contenedores, se sospecha que cobraba cerca de un millón

608
00:33:03.700 --> 00:33:07.400
de euros por cada entrada que facilitaba a la organización.

609
00:33:08.259 --> 00:33:11.000
Y una cosa más. Ayer recordabas, Luis, el programa especial

610
00:33:11.079 --> 00:33:13.220
por el Día del Apagón. Bueno, pues Bruselas acaba de

611
00:33:13.259 --> 00:33:16.000
abrir expediente al gobierno de Pedro Sánchez porque no ha

612
00:33:16.019 --> 00:33:20.440
actualizado su plan de preparación frente a apagones. Para quienes

613
00:33:20.480 --> 00:33:22.809
no lo recuerden, lo hemos contado aquí. El plazo que

614
00:33:23.009 --> 00:33:25.210
nos dio la Comisión Europea expiró el 5 de enero.

615
00:33:25.849 --> 00:33:27.589
Y a fecha de hoy, 1 de octubre, no hemos

616
00:33:27.670 --> 00:33:30.930
remitido absolutamente nada. Y como no hemos cumplido, pues la

617
00:33:30.970 --> 00:33:34.450
comisión ha abierto un expediente que en último término podría

618
00:33:34.509 --> 00:33:37.829
llevar a una condena por parte del Tribunal de Justicia

619
00:33:37.890 --> 00:33:40.789
de la Unión Europea y también a la imposición de

620
00:33:40.869 --> 00:33:46.750
una multa económica. En Casa de Herrero, con Luis

621
00:33:46.789 --> 00:33:54.410
Herrero, es radio.