Sept. 25, 2026

Editorial Luis Herrero: El Gobierno estudia las peticiones de Junts para aprobar el decreto de vivienda

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Luis Herrero comenta toda la actualidad junto a Esmeralda Ruiz, Marisol Hernández, Carmen Tomás y Javier Corbacho.
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00:00:00.250 --> 00:00:02.850
En Casa de Herrero, es radio.

2
00:00:21.250 --> 00:00:23.719
Bueno, son las 6 y 9 minutos de la tarde.

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00:00:23.760 --> 00:00:25.789
Una hora menos en la Comunidad Galería. He tenido que

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00:00:25.829 --> 00:00:27.949
apagar un con alto de rebelión que siempre pasa a

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00:00:28.109 --> 00:00:31.199
micrófono cerrado en esta tertulia porque siempre... La discola de

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00:00:31.219 --> 00:00:35.399
Carmen Tomás monta un lío.¿ Qué vamos a hacer? Ya

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00:00:35.479 --> 00:00:40.179
la conocemos, aceptamos como es. Hola, Carmen Tomás. Y quería

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00:00:40.259 --> 00:00:44.159
suscitar una tertulia que se promete muy interesante en Micrófonos

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00:00:44.179 --> 00:00:47.700
de Radio, pero¿ desde cuándo vamos a cometer ese error

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00:00:47.719 --> 00:00:52.200
de Lesa Radio?¿ Por qué? Sobre todo porque Javier Corbacho,

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00:00:52.820 --> 00:00:55.500
está aquí presente.¿ Qué tal? No diré en qué condiciones, porque...

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00:00:56.000 --> 00:00:57.000
Puedes decirlo, puedes

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00:00:57.039 --> 00:00:57.219
decirlo

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00:00:57.659 --> 00:00:57.740
Me

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00:00:57.799 --> 00:01:00.219
quedas lastimado solo de verte. A ganas de hacer una acuestación.

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00:01:00.240 --> 00:01:01.659
Ese se va a asustar tu madre. O sea, voy

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00:01:01.679 --> 00:01:03.649
a poner una acuestación ahí en el pasillo, vamos a

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00:01:03.659 --> 00:01:07.370
pedir algo, a ver si podemos...¡ Qué barbaridad! En fin...

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00:01:09.319 --> 00:01:11.319
hay deportes de alto riesgo por ejemplo el pádel y

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00:01:11.340 --> 00:01:13.269
entonces no sé qué le ha pasado y viene que

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00:01:13.280 --> 00:01:15.769
vamos que no viene en camilla no sé muy bien

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00:01:15.790 --> 00:01:17.549
por qué pero ya solo le falta eso una pequeña

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00:01:17.609 --> 00:01:18.310
brechita pues

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00:01:18.469 --> 00:01:21.349
más mérito tiene que podía haber pedido la baja no

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00:01:21.409 --> 00:01:22.090
venir hoy a verte

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00:01:22.129 --> 00:01:23.049
por alegando

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00:01:23.129 --> 00:01:23.790
lesión y aquí

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00:01:23.810 --> 00:01:25.890
estoy Luis no, no, no deduzco que no porque tú

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00:01:25.909 --> 00:01:29.060
has dicho que vienes encendido con lo cual digo en

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00:01:29.090 --> 00:01:31.439
cuanto he visto que vienes encendido y que Carmen te

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00:01:31.480 --> 00:01:35.180
ha empezado a sacar digo no eso no eso siempre

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00:01:35.219 --> 00:01:38.680
a micrófono abierto se me disuelven se me disuelven Marisol Hernández, bienvenida.

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00:01:38.719 --> 00:01:41.599
Buenas tardes. Marisol es la que mejor se ha portado,

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00:01:42.040 --> 00:01:46.870
tengo que decir.¿ Por qué? Porque el templamiento mediterráneo es tranquilo,

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00:01:46.969 --> 00:01:48.909
es calmado, es sosegado, no se

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00:01:48.950 --> 00:01:50.840
precipita

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00:01:52.750 --> 00:01:55.719
No, empezamos con calma y luego ya íbamos cogiendo

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00:01:55.730 --> 00:01:58.840
calor. Y eso que no le he preguntado a Esmeralda

39
00:01:58.879 --> 00:02:02.420
Ruiz las novedades. Porque ella, si no entra en esto

40
00:02:02.439 --> 00:02:05.900
diciendo novedades, luego siempre dice novedades.

41
00:02:06.250 --> 00:02:07.650
Sí, pero es que hoy no me ha dado tiempo,

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00:02:07.730 --> 00:02:09.909
porque es verdad que ya había aquí un tema interesante

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00:02:09.969 --> 00:02:14.050
de debate y críticas incluso, dirigidas hacia el director de

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00:02:14.069 --> 00:02:15.150
este programa y tertulia

45
00:02:16.129 --> 00:02:19.650
que veo que no va a aprovechar tampoco para tratar

46
00:02:19.689 --> 00:02:23.280
de justificar. Y entonces ya no he querido meterme yo

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00:02:23.340 --> 00:02:26.599
ahí en ese debate. Bueno, novedades, estamos pendientes de ver

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00:02:26.719 --> 00:02:29.280
qué es el... el gran asunto con el que comenzábamos

49
00:02:29.340 --> 00:02:31.439
el programa, de ver si hay respuesta o no por

50
00:02:31.500 --> 00:02:34.789
parte del Ayuntamiento de Madrid a esa propuesta que ha

51
00:02:34.830 --> 00:02:42.169
hecho Urba Gestión para que Mari Carmen, la anciana de

52
00:02:42.169 --> 00:02:45.240
87 años, pueda volver a esa casa en la que

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00:02:45.259 --> 00:02:49.699
ha estado viviendo hasta ahora durante 70 años. Y, bueno,

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00:02:50.659 --> 00:02:54.919
es muy complicado porque, sin duda, la... La maniobra de

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00:02:54.939 --> 00:02:58.360
urba gestión de esta empresa a la que el gobierno

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00:02:58.419 --> 00:03:01.840
insiste en señalar como fondo buitre, pero que no lo

57
00:03:01.900 --> 00:03:04.650
es porque es básicamente una pyme madrileña, lo contábamos muy bien.

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00:03:04.710 --> 00:03:07.090
Es una casa, es una familia. Pues eso, lo contábamos

59
00:03:07.389 --> 00:03:08.229
muy bien esta mañana Luis

60
00:03:08.430 --> 00:03:12.930
Fernando Quintero, nuestro compañero, lo explicaba muy bien en Libertad Digital. Bueno,

61
00:03:13.009 --> 00:03:16.530
se ha sentido acorralada durante todos estos días, señalada, amenazado,

62
00:03:16.550 --> 00:03:20.460
se ha publicado la... El nombre de los propietarios, de

63
00:03:20.900 --> 00:03:25.560
los hijos, la residencia en la que viven, en fin.

64
00:03:26.280 --> 00:03:28.280
Ha dado un paso que se puede cuestionar más o

65
00:03:28.340 --> 00:03:32.150
menos con esta propuesta para que Mari Carmen vuelva a

66
00:03:32.189 --> 00:03:34.330
esa casa en la calle Alcalde Isabel de Baranda, en

67
00:03:35.330 --> 00:03:37.990
Distrito Retiro de Madrid. Y ahora el Ayuntamiento tiene que decidir.

68
00:03:38.310 --> 00:03:40.250
Y es muy complicada la respuesta que ahora tiene que

69
00:03:40.310 --> 00:03:42.439
dar José Luis Martínez Almeida.

70
00:03:42.740 --> 00:03:45.060
Pero el ayuntamiento estaba dispuesto a ayudarla antes de que

71
00:03:45.120 --> 00:03:45.699
surgiera todo esto. Ha

72
00:03:45.719 --> 00:03:46.599
propuesto otras

73
00:03:46.680 --> 00:03:50.560
opciones que ella ha rechazado, efectivamente. Le había propuesto una residencia,

74
00:03:50.580 --> 00:03:53.039
le había propuesto no sé qué y había dicho

75
00:03:53.080 --> 00:03:56.039
que no. UrbaGestión ha querido recurrir a la empresa municipal

76
00:03:56.090 --> 00:03:58.889
de vivienda, pero todos sabemos que eso lleva un trámite

77
00:03:58.909 --> 00:04:01.449
y un procedimiento muy reglado y no sé hasta qué

78
00:04:01.509 --> 00:04:06.069
punto tratar de colocar o colar en esa enorme lista

79
00:04:06.090 --> 00:04:08.759
que hay en la empresa municipal de vivienda para... alojar

80
00:04:08.780 --> 00:04:12.180
a personas en situación de vulnerabilidad, pues no sé.

81
00:04:12.500 --> 00:04:12.840
Bueno,¿ por

82
00:04:12.860 --> 00:04:13.960
qué estás encendido, Javier

83
00:04:14.000 --> 00:04:16.279
Corobacho? Yo estoy encendido, voy a decir una cosa que

84
00:04:16.300 --> 00:04:18.060
yo creo que va a horripilar a Carmen Tomás y

85
00:04:18.100 --> 00:04:20.730
precisamente por eso la voy a decir. Yo tengo muchas

86
00:04:20.769 --> 00:04:24.129
ganas de que la ciudadanía salga a las barricadas a

87
00:04:24.689 --> 00:04:28.009
quemarlas precisamente por un tema tan necesario como a mí

88
00:04:28.029 --> 00:04:31.089
me parece la crisis de la vivienda. A mí particularmente,

89
00:04:31.149 --> 00:04:35.339
por la edad que tengo, me toca personalmente.¿ Qué sucede?

90
00:04:35.779 --> 00:04:39.379
Que cuando parece que hay un motivo para salir a

91
00:04:39.420 --> 00:04:43.319
la calle a quemarlas, si hace falta, por el tema

92
00:04:43.959 --> 00:04:46.459
de la vivienda... Te pones a rascar un poco en

93
00:04:46.500 --> 00:04:51.850
el emblema que parece que va a guiar este movimiento

94
00:04:51.870 --> 00:04:54.029
y a mí hay cosas que no me hacen nada

95
00:04:54.310 --> 00:04:57.209
de gracia. En primer lugar, publicábamos hoy en El Español

96
00:04:57.230 --> 00:05:01.360
que desde que Pedro Sánchez gobierna, en estos últimos ocho años,

97
00:05:01.720 --> 00:05:06.040
hay 90 desahucios diarios. Además, son más frecuentes en Cataluña

98
00:05:06.300 --> 00:05:10.420
que en Madrid. Sobre el tema del asunto de lo

99
00:05:10.439 --> 00:05:12.720
de Mari Carmen, se le ha convertido como en símbolo

100
00:05:12.800 --> 00:05:15.079
de la cara visible de la crisis en la vivienda.

101
00:05:15.519 --> 00:05:17.139
Pues yo pongo en duda la mayor. A mí me

102
00:05:17.199 --> 00:05:20.360
parece que una señora que ha estado con una renta antigua,

103
00:05:20.920 --> 00:05:26.600
pagando una cantidad de dinero bastante reducida para vivir durante

104
00:05:26.600 --> 00:05:31.110
70 años en una casa, que luego el Supremo falla

105
00:05:31.120 --> 00:05:36.750
a favor de la propiedad y dice que tenía razón

106
00:05:37.529 --> 00:05:44.339
la propiedad y que la señora tenía que abandonar ese

107
00:05:44.420 --> 00:05:47.480
piso tras cuatro años pleiteando. A mí me parece que

108
00:05:47.519 --> 00:05:49.480
ese no es el símbolo de la crisis de la

109
00:05:49.519 --> 00:05:51.959
vivienda que vive España. A mí me parece que el

110
00:05:52.000 --> 00:05:54.459
símbolo está más cerca de jóvenes que no pueden acceder

111
00:05:54.490 --> 00:05:57.430
a su primera vivienda, gente que está compartiendo piso hasta

112
00:05:57.490 --> 00:06:00.790
los treinta y tantos, cuarenta, gente que vive el drama

113
00:06:00.810 --> 00:06:03.810
de la vivienda de otra manera. Y me parece además

114
00:06:03.829 --> 00:06:06.329
que este caso, el caso de Mari Carmen, tiene muchos

115
00:06:06.389 --> 00:06:09.930
elementos de marketing político, de campaña política, de que aquí

116
00:06:09.970 --> 00:06:15.230
cada cual está arrimando políticamente la sardina a su asco,

117
00:06:15.250 --> 00:06:16.069
y es

118
00:06:16.129 --> 00:06:19.939
por lo que digo... Si la propia Mari Carmen ha

119
00:06:20.000 --> 00:06:22.540
dicho en una entrevista en Televisión Española, no ya que

120
00:06:22.579 --> 00:06:24.139
la culpa la tiene Sánchez, que eso me da igual,

121
00:06:24.180 --> 00:06:25.459
porque eso es evidente que la culpa

122
00:06:25.480 --> 00:06:25.560
la

123
00:06:25.579 --> 00:06:25.740
tiene

124
00:06:25.800 --> 00:06:25.930
Sánchez

125
00:06:26.079 --> 00:06:27.540
Bueno, pero no ha dicho que la culpa la tienen todos.

126
00:06:27.699 --> 00:06:28.680
Sí, pero ha dicho

127
00:06:28.740 --> 00:06:30.750
específicamente, la tiene Sánchez, que

128
00:06:30.819 --> 00:06:33.149
parece que ni le importa ni no le importa. También

129
00:06:33.189 --> 00:06:33.269
ha

130
00:06:33.290 --> 00:06:33.910
citado a Ayuso

131
00:06:33.970 --> 00:06:34.050
y

132
00:06:34.089 --> 00:06:34.709
Almeida. Bueno,

133
00:06:34.790 --> 00:06:34.910
sí,

134
00:06:34.970 --> 00:06:38.189
pero vamos a ver. Pero ha dicho claramente que, como ella,

135
00:06:38.430 --> 00:06:50.550
hay muchísimos... al día y aquí nadie ha dicho ni

136
00:06:50.629 --> 00:06:52.839
pío ni esta boca es mía o sea de hecho

137
00:06:52.860 --> 00:06:59.180
se suicidó una mujer pobrecilla en Cataluña y aquí no

138
00:06:59.199 --> 00:07:01.790
ha salido nadie a la calle o sea justo empezamos

139
00:07:01.850 --> 00:07:04.990
a conocer conversaciones de la cloaca lo de Ceuta que

140
00:07:05.029 --> 00:07:07.420
no se arregla los túneles, no sé qué

141
00:07:08.060 --> 00:07:08.100
y

142
00:07:08.149 --> 00:07:11.600
de repente, bueno, por supuesto, Begoña ya definitivamente a juicio,

143
00:07:11.620 --> 00:07:14.500
y de repente Mari Carmen, ahora hay que salir a

144
00:07:14.519 --> 00:07:16.680
la calle, ponerse el chándal, todos los...

145
00:07:16.959 --> 00:07:19.019
Ahí voy, que nos están viciando el debate, a mí

146
00:07:19.269 --> 00:07:21.069
lo que me molesta es que nos estén viciando el

147
00:07:21.129 --> 00:07:21.360
debate

148
00:07:21.750 --> 00:07:24.009
Vestirse ad hoc, porque han salido ahí vestidos ad hoc

149
00:07:24.129 --> 00:07:26.930
para montar el pollo, se han puesto el chándal, han

150
00:07:26.949 --> 00:07:30.899
sacado las camisetillas y tal, y han utilizado a Mari Carmen.

151
00:07:31.459 --> 00:07:34.600
Porque como Mari Carmen hay, ya te digo, 90 al día,

152
00:07:34.620 --> 00:07:36.439
entre una cosa y otra. El que no puede pagar

153
00:07:36.480 --> 00:07:39.199
la hipoteca y el que no se ve con el alquiler. Entonces,

154
00:07:39.399 --> 00:07:40.060
pero vamos a ver.

155
00:07:40.290 --> 00:07:42.829
Y ejemplos además más flagrantes. Que no nos toméis el pelo.

156
00:07:43.189 --> 00:07:46.839
Que aquí lo que hay que hacer es... Facilitar la

157
00:07:46.899 --> 00:07:50.459
construcción de viviendas que hay ahora mismo en Madrid sin

158
00:07:50.550 --> 00:07:54.990
poderse entregar varios miles de viviendas porque no tienen luz,

159
00:07:55.509 --> 00:07:57.850
con lo cual no la puedes entregar porque no tienen

160
00:07:58.110 --> 00:07:59.519
el certificado de primera ocupación

161
00:07:59.759 --> 00:08:00.279
Y aparte de eso que

162
00:08:00.300 --> 00:08:00.600
dices, también...

163
00:08:04.379 --> 00:08:08.790
Limitar que una figura jurídica, una empresa, una personalidad jurídica

164
00:08:09.170 --> 00:08:11.850
pueda tener un número máximo de viviendas. Yo creo que

165
00:08:11.990 --> 00:08:14.680
al margen de teorías conspiranoicas que yo creo que no funcionan.

166
00:08:19.550 --> 00:08:23.250
No vienen sinceramente al caso. Yo creo que estáis confundiendo

167
00:08:23.350 --> 00:08:29.079
términos los dos. Además, evidentemente, tienen que haber desahucios. En

168
00:08:29.120 --> 00:08:30.779
este país, cuando alguien no

169
00:08:30.860 --> 00:08:31.220
paga su

170
00:08:31.259 --> 00:08:35.500
hipoteca o no paga su alquiler, hay un proceso judicial.

171
00:08:35.539 --> 00:08:37.120
Si no se llega a un acuerdo, esa persona tiene

172
00:08:37.159 --> 00:08:39.840
que ser desahuciada. Aquí la cuestión, al margen de toda

173
00:08:39.899 --> 00:08:43.289
la problemática de la vivienda, Que es obvio, los precios

174
00:08:43.350 --> 00:08:46.289
están carísimos, los jóvenes no pueden acceder y sobre eso

175
00:08:46.529 --> 00:08:48.919
hay que actuar. Aquí la cuestión es que se ha

176
00:08:48.960 --> 00:08:52.019
desahuciado una persona vulnerable, con lo cual no se puede

177
00:08:52.080 --> 00:08:53.860
hablar de desahucios, de alzamiento, ya

178
00:08:53.960 --> 00:08:54.879
hay 90

179
00:08:55.269 --> 00:08:58.009
porque no tiene nada que ver. Nada que ver, absolutamente.

180
00:08:58.029 --> 00:09:00.590
O sea, ninguna de las que han desahuciado

181
00:09:00.970 --> 00:09:04.259
o lanzar no son vulnerables. Tú lo

182
00:09:04.340 --> 00:09:09.059
sabes. No lo sé. Seguramente dentro de esos casos habrá

183
00:09:09.120 --> 00:09:12.889
personas vulnerables. Pero esos casos... Hay que distinguirlos del

184
00:09:13.129 --> 00:09:15.730
resto.¿ Y por qué no ha querido las opciones que

185
00:09:15.750 --> 00:09:19.870
le ha ofrecido el ayuntamiento? Por ejemplo, si es vulnerable

186
00:09:19.889 --> 00:09:21.940
y tiene 87 años y está mal, a una residencia

187
00:09:22.000 --> 00:09:23.679
que estaría muy bien porque no tiene a nadie. Tiene

188
00:09:23.700 --> 00:09:25.500
a un sobrino que ha aparecido ahora pero que dice

189
00:09:25.539 --> 00:09:26.240
que su casa tiene 50 metros.

190
00:09:28.519 --> 00:09:31.799
En este país ha habido vigente a lo largo de

191
00:09:31.840 --> 00:09:38.009
la legislatura durante bastante tiempo una moratoria antidesahucios precisamente para

192
00:09:38.090 --> 00:09:40.210
que no pasara lo que ha pasado ahora, que es

193
00:09:40.269 --> 00:09:44.389
poder desahuciar a una persona vulnerable, no a cualquiera, a

194
00:09:44.429 --> 00:09:49.720
una persona vulnerable. Una persona con 87 años, con el

195
00:09:49.720 --> 00:09:54.440
50% de su movilidad, que es verdad que ha perdido

196
00:09:54.460 --> 00:09:55.970
un proceso judicial. Pues a

197
00:09:56.009 --> 00:09:56.169
una

198
00:09:56.190 --> 00:09:57.669
residencia. Pero¿ por qué se

199
00:09:57.730 --> 00:09:58.750
tiene que ir esa

200
00:09:58.769 --> 00:09:59.190
persona a

201
00:09:59.370 --> 00:10:02.840
una residencia? pero ha dicho un juez el juez habrá

202
00:10:02.899 --> 00:10:05.419
valorado que esa persona el

203
00:10:05.500 --> 00:10:05.679
juez

204
00:10:05.720 --> 00:10:08.649
no ha dicho que el juez no ha dicho que

205
00:10:08.669 --> 00:10:08.909
se tenga

206
00:10:09.049 --> 00:10:09.309
que ir a una

207
00:10:09.370 --> 00:10:12.730
residencia el juez ha dicho que hay que desahuciarla porque

208
00:10:13.129 --> 00:10:15.850
ha perdido ha perdido un proceso judicial. Pero todos los

209
00:10:15.909 --> 00:10:19.649
desahucios no son iguales. Igual que no es lo mismo

210
00:10:19.710 --> 00:10:23.460
un desahucio donde hayan niños pequeños que no tengan donde ir,

211
00:10:24.500 --> 00:10:29.940
que aunque les ofrezcas ir a una, no sé, no

212
00:10:30.019 --> 00:10:33.299
a una vivienda social, porque es más complicado, pero a

213
00:10:33.340 --> 00:10:36.059
un centro de acogida, evidentemente, su vida, la vida de

214
00:10:36.100 --> 00:10:38.500
esos niños, no va a ser la misma.¿ Y

215
00:10:38.600 --> 00:10:40.899
por qué tiene que hacerse cargo el propietario de la

216
00:10:40.940 --> 00:10:41.919
vivienda y no para eso

217
00:10:41.980 --> 00:10:43.019
pagamos Porque se

218
00:10:43.179 --> 00:10:47.139
encarguen las administraciones. Claro, es que son las administraciones las

219
00:10:47.179 --> 00:10:50.529
que se tienen que hacer cargo.

220
00:10:50.610 --> 00:10:54.590
Pero en este caso,¿ por qué sale hoy UrbaGestión con

221
00:10:54.629 --> 00:11:01.470
esa propuesta? Porque tiene una crisis reputacional de manual. Claro,¿

222
00:11:01.690 --> 00:11:04.269
por qué no se ha podido llegar a un acuerdo antes? Claro,

223
00:11:04.620 --> 00:11:06.580
es que si se hubiera llegado al acuerdo que están

224
00:11:06.620 --> 00:11:10.159
proponiendo ahora antes, no hubiéramos llegado a que esa mujer

225
00:11:10.179 --> 00:11:13.960
hubiera sido desahuciada. Que, insisto, no es un caso habitual.

226
00:11:14.039 --> 00:11:14.600
Es una mujer de 87 años, es

227
00:11:14.620 --> 00:11:22.120
una cuestión humanitaria. Si ahora están dispuestos a poner

228
00:11:22.159 --> 00:11:24.730
en alquiler barato... Joder,

229
00:11:25.009 --> 00:11:27.610
ha sido muy fácil, perdón por la palabrota. Oye, tú

230
00:11:27.629 --> 00:11:31.929
has fijado un alquiler de 1.600 euros por debajo del

231
00:11:31.970 --> 00:11:34.309
mercado y hay gente que se ha ofrecido a pagar

232
00:11:34.350 --> 00:11:38.360
la diferencia entre esos 500 que pagaba ella y los 1.600.¿

233
00:11:38.360 --> 00:11:40.840
Por qué hemos llegado a este punto, entonces?¿ La empresa

234
00:11:40.860 --> 00:11:43.679
está dispuesta a favorecer que ella vuelva a su vivienda?

235
00:11:43.879 --> 00:11:44.480
No sé... Lo

236
00:11:45.620 --> 00:11:49.000
que no entiendo es por qué la crisis reputacional, aparte

237
00:11:49.019 --> 00:11:51.799
de Uruguay, no la tiene el Gobierno, no la tienen

238
00:11:52.000 --> 00:11:54.370
las administraciones que han tenido en su mano y que

239
00:11:54.409 --> 00:11:56.710
sobre todo han incumplido sus propias promesas, como cuando el

240
00:11:56.750 --> 00:11:59.730
Gobierno decía que iba a ponerse a construir como loco

241
00:11:59.789 --> 00:12:02.450
viviendas sociales, no lo ha cumplido, como cuando Sánchez antes

242
00:12:02.490 --> 00:12:04.049
de llegar al Gobierno decía que cuando yo esté en

243
00:12:04.070 --> 00:12:05.649
el Gobierno no habrá desahucios 90 al día...

244
00:12:06.809 --> 00:12:10.070
Que te vuelva a repetir que desahucios antes no había

245
00:12:10.529 --> 00:12:13.149
porque había un acuerdo en el Congreso que no pudo

246
00:12:13.250 --> 00:12:17.659
ser repetido por el voto de Junts, el PP

247
00:12:17.679 --> 00:12:19.399
y Vox. Pues a eso me refiero, claro.

248
00:12:19.480 --> 00:12:19.940
Entonces

249
00:12:20.419 --> 00:12:23.820
cuando dices... En las responsabilidades... El propietario no tiene que

250
00:12:23.879 --> 00:12:26.759
asumir que una persona no pueda pagar. No, pero el Estado...

251
00:12:27.519 --> 00:12:31.730
Pues las administraciones que se entiendan. Pero yo, propietario de

252
00:12:31.769 --> 00:12:34.110
mi casa, que a lo mejor ese alquiler es para

253
00:12:34.370 --> 00:12:37.029
sumar un poco más a mi pensión, pues resulta que

254
00:12:37.070 --> 00:12:38.490
yo tengo que tener ahí a una persona. Pero que

255
00:12:38.529 --> 00:12:41.200
no es este caso, Carmen. Que yo no soy Santa

256
00:12:41.250 --> 00:12:43.899
María Goretti. Por supuesto que no es este caso, no

257
00:12:43.960 --> 00:12:47.539
es este caso. Porque no es este

258
00:12:47.600 --> 00:12:48.000
caso.¿ Por qué?

259
00:12:48.340 --> 00:12:51.740
Porque no hay...¿ Dónde está la persona que tiene, que

260
00:12:51.759 --> 00:12:54.120
ha ahorrado toda su vida, que se ha podido comprar

261
00:12:54.539 --> 00:12:56.909
una casa y que ahora la tiene alquilada y que

262
00:12:57.029 --> 00:12:59.769
eso es lo que le ayuda a su vida diaria?¿

263
00:12:59.929 --> 00:13:02.610
Dónde está eso?¿ Hay una empresa? No, no hay una empresa.

264
00:13:02.889 --> 00:13:03.009
Es

265
00:13:03.070 --> 00:13:05.950
una familia que tiene esa casa solo. Si es que

266
00:13:05.970 --> 00:13:08.370
os habéis empeñado en que aquí hay un fondo buitre

267
00:13:08.409 --> 00:13:11.000
de no sé qué y se han engañado totalmente. Yo

268
00:13:11.009 --> 00:13:11.769
no he dicho en ningún momento

269
00:13:11.789 --> 00:13:13.740
que haya fondo buitre, no he hablado de fondo buitre,

270
00:13:13.769 --> 00:13:15.379
pero bueno, en todo caso que todas las familias sean

271
00:13:15.419 --> 00:13:18.320
como esa. Pero en cualquier caso, claro, la responsabilidad de

272
00:13:18.340 --> 00:13:20.259
las administraciones, por supuesto, oiga,

273
00:13:20.279 --> 00:13:20.740
si es muy fácil

274
00:13:21.159 --> 00:13:24.100
cuando haya elecciones, la gente dirá, señor Pedro Sánchez, que

275
00:13:24.120 --> 00:13:26.600
usted me ha prometido que iba a hacer tantísimas viviendas

276
00:13:26.620 --> 00:13:29.679
y no ha hecho ninguna. Oiga, voto joven. Escuche, que

277
00:13:29.700 --> 00:13:31.759
es que yo no tengo posibilidad de irme de las

278
00:13:31.820 --> 00:13:32.820
casas de sus padres, por

279
00:13:32.860 --> 00:13:32.919
lo

280
00:13:32.980 --> 00:13:33.220
mismo.

281
00:13:33.600 --> 00:13:35.370
Señor Ayuso, es que no le da a usted la

282
00:13:35.450 --> 00:13:38.570
gana de aplicar la intervención del mercado de alquiler

283
00:13:38.590 --> 00:13:39.929
y poner tope. Lo único que hace es

284
00:13:39.970 --> 00:13:40.889
descargártelo como ha

285
00:13:40.909 --> 00:13:44.169
pasado en Cataluña. No quiero para nada echarle agua al fuego, ¿sabéis?

286
00:13:44.190 --> 00:13:46.210
Que me encanta la polémica, pero es que me parece

287
00:13:46.240 --> 00:13:49.159
que estamos mezclando dos debates que a mí me gustaría diferenciar.

288
00:13:50.139 --> 00:13:52.200
Una cosa es la cuestión de fondo, que es la

289
00:13:52.220 --> 00:13:53.759
que me hablaba Javier, donde yo creo que no hay

290
00:13:53.820 --> 00:13:56.490
grandes discrepancias, es decir... Que la vivienda es el problema

291
00:13:56.549 --> 00:14:00.620
número uno, lo sabemos. Que la gente joven tiene unas

292
00:14:00.659 --> 00:14:04.200
dificultades tremendas, lo sabemos. Yo tengo hijos y lo sé.

293
00:14:04.980 --> 00:14:07.529
Que hay que buscar soluciones a ese problema es evidente.

294
00:14:07.549 --> 00:14:10.870
Que se han intentado soluciones que no han sido capaces

295
00:14:10.889 --> 00:14:14.210
de alcanzar un consenso parlamentario por cuatro veces consecutivas. También

296
00:14:14.250 --> 00:14:16.549
lo sabemos, esa es una parte de la cuestión, la

297
00:14:16.600 --> 00:14:18.820
cuestión de fondo. Y yo no te digo que no,

298
00:14:18.840 --> 00:14:20.460
si queréis hablamos de la cuestión de fondo, que ya

299
00:14:20.500 --> 00:14:22.700
la hemos hablado muchas veces. Y otra cosa distinta, en

300
00:14:22.759 --> 00:14:26.480
mi opinión, es el caso concreto que se ha querido singularizar.

301
00:14:27.080 --> 00:14:30.259
Es decir, por alguna razón, instrumentalizada o no, no lo sé,

302
00:14:30.620 --> 00:14:32.330
lo cierto es que Mari Carmen se ha convertido en

303
00:14:32.350 --> 00:14:34.529
la persona más famosa en este país en las últimas décadas.

304
00:14:34.529 --> 00:14:35.789
72 horas.

305
00:14:35.909 --> 00:14:38.009
Y hemos convertido en símbolo de la crisis de la

306
00:14:38.049 --> 00:14:41.610
vivienda a una señora que excepcionalmente ha disfrutado durante décadas

307
00:14:41.649 --> 00:14:43.330
de una reina... Que sí, que sí, que sí, que sí, Javier,

308
00:14:43.350 --> 00:14:45.049
que sí, que sí, que te lo compro, que te

309
00:14:45.070 --> 00:14:47.490
lo compro, que es verdad. Pero ahora mismo el debate

310
00:14:47.529 --> 00:14:50.210
que planteaba Esmeralda, que es el que nos exige la

311
00:14:50.230 --> 00:14:53.289
actualidad más inminente, es la siguiente. Hay un problema concreto

312
00:14:53.350 --> 00:14:56.450
que tiene cara y ojos, nombre y apellidos. Conocido por

313
00:14:56.490 --> 00:14:58.549
toda la sociedad española porque se ha hecho súper famosa

314
00:14:58.970 --> 00:15:02.370
en las últimas 72 horas. Y entonces, por la crisis

315
00:15:02.429 --> 00:15:05.970
reproduccional o por lo que haya sido... hay una propuesta

316
00:15:05.990 --> 00:15:08.950
de los propietarios de la vivienda al Ayuntamiento de Madrid.

317
00:15:09.289 --> 00:15:11.580
Y el mal Ayuntamiento de Madrid tiene que tomar una decisión.¿

318
00:15:12.049 --> 00:15:14.820
Quiere resolver este caso concreto? Sí o no.¿ Debe hacerlo?

319
00:15:14.919 --> 00:15:18.820
Sí o no.¿ Sentaría un precedente peligroso? Sí o no.

320
00:15:19.259 --> 00:15:21.039
Esto es lo que me gustaría debatir, no la cuestión

321
00:15:21.059 --> 00:15:22.659
de fondo, pero no porque quiera

322
00:15:23.059 --> 00:15:26.259
entorpecer el debate, sino porque... El Ayuntamiento de Madrid tiene

323
00:15:26.299 --> 00:15:29.220
una cosa muy fácil, que es esto yo, de esta

324
00:15:29.279 --> 00:15:31.960
forma no lo puedo resolver, porque me estoy saltando cosas

325
00:15:32.019 --> 00:15:35.440
que no puedo hacer. Yo vuelvo a la propuesta inicial

326
00:15:35.460 --> 00:15:37.679
a esta señora que le hicimos en su momento, que

327
00:15:38.179 --> 00:15:39.899
fueron varias. Sí, bueno, pero no es

328
00:15:39.940 --> 00:15:41.399
lo mismo llevar una residencia

329
00:15:41.419 --> 00:15:41.500
que

330
00:15:41.519 --> 00:15:42.629
dejar que esté en su casa, Carmen

331
00:15:43.299 --> 00:15:45.210
Pero vamos a ver, o sea, que no es su casa.

332
00:15:45.549 --> 00:15:47.149
Es que hay que jorobarse. Es que la casa no

333
00:15:47.169 --> 00:15:47.929
es suya. Es la casa en

334
00:15:47.970 --> 00:15:49.289
la que ha vivido durante 70 años.

335
00:15:49.350 --> 00:15:49.570
Vale,

336
00:15:49.590 --> 00:15:50.529
muy bien. Y

337
00:15:50.929 --> 00:15:53.250
que además muchos de esos años no deberían haber vivido

338
00:15:53.289 --> 00:15:57.009
ahí porque a ella no le tocaba una subrogación, pero

339
00:15:57.070 --> 00:15:59.220
es igual. Da igual, si es que todo lo que

340
00:15:59.279 --> 00:15:59.940
digas

341
00:16:00.080 --> 00:16:02.740
se lo han sacado a torera a todos los argumentos.

342
00:16:03.019 --> 00:16:05.779
Para seguir tu razonamiento, el ayuntamiento puede decir, no te

343
00:16:05.840 --> 00:16:07.899
puedo dar esa solución, vuelvo a la solución que ya

344
00:16:07.940 --> 00:16:09.539
te he ofrecido y ya he rechazado. Esa es tu

345
00:16:09.570 --> 00:16:09.870
tesis

346
00:16:10.450 --> 00:16:16.169
Que vuelva a ofrecerle varias soluciones a las que ha

347
00:16:16.210 --> 00:16:16.370
dicho

348
00:16:16.429 --> 00:16:16.990
que no,

349
00:16:17.070 --> 00:16:18.210
antes de que la echaran.

350
00:16:18.570 --> 00:16:22.309
Esa es tu opinión.¿ Qué hace el ayuntamiento? Prevaricar. Y dice, no,

351
00:16:22.450 --> 00:16:25.389
te diseño a ti concretamente un caso a medida ad hoc,

352
00:16:25.769 --> 00:16:28.460
porque esto es un drama muy mediático. Es que no

353
00:16:28.519 --> 00:16:30.860
se me ocurre de qué manera la colamos en alguna

354
00:16:30.899 --> 00:16:35.179
lista de perceptores de ayudas, de qué otra manera puede

355
00:16:36.370 --> 00:16:38.230
hacer algo el ayuntamiento. le paga

356
00:16:38.269 --> 00:16:38.350
el

357
00:16:38.570 --> 00:16:39.529
alquiler del

358
00:16:39.549 --> 00:16:42.289
piso... no tiene que hacer nada... que la empresa aquí

359
00:16:42.450 --> 00:16:44.350
es la que tiene que buscar... no ha buscado, no

360
00:16:44.490 --> 00:16:47.610
ha querido llegar... a un acuerdo cuando todavía se podía...

361
00:16:47.669 --> 00:16:51.110
evitar el desahucio... pues ahora que llega a un acuerdo...

362
00:16:51.289 --> 00:16:56.710
una vez que se ha producido... el mismo acuerdo... que

363
00:16:56.730 --> 00:16:57.940
tenía que haber llegado

364
00:16:58.190 --> 00:17:01.950
un acuerdo particular con ella... obviamente, porque aquí... qué sentido

365
00:17:02.029 --> 00:17:03.629
tiene meter al ayuntamiento de... yo no

366
00:17:03.669 --> 00:17:04.769
lo entiendo... al

367
00:17:04.809 --> 00:17:05.339
ayuntamiento

368
00:17:05.380 --> 00:17:08.170
de Madrid... yo no hubiera hecho nada... Yo soy la

369
00:17:08.319 --> 00:17:10.140
propietaria de este, el juez me ha dicho que tal,

370
00:17:10.160 --> 00:17:13.500
que te solucione la vida las administraciones. Yo no soy

371
00:17:13.559 --> 00:17:18.319
Santa María Goretti, digo yo, la familia que tiene ese piso. No,

372
00:17:18.400 --> 00:17:20.079
a mí un juez me ha dicho que usted no

373
00:17:20.119 --> 00:17:22.759
puede estar aquí. Entonces, yo no soy Santa María Goretti

374
00:17:22.779 --> 00:17:25.259
que le solucione la papeleta. Usted no paga impuestos, sí,

375
00:17:25.339 --> 00:17:26.549
pues que le solucione la papeleta

376
00:17:27.059 --> 00:17:30.049
Pero Carmen, si tú tienes, tú has puesto una renta,

377
00:17:30.200 --> 00:17:33.650
tú has dicho yo que... Usted me está pagando 500 euros,

378
00:17:33.769 --> 00:17:37.470
es una renta antigua, este contrato no vale y yo

379
00:17:37.529 --> 00:17:40.710
le quiero cobrar... Inicialmente eran 2.000 y pico, luego la

380
00:17:40.750 --> 00:17:43.470
empresa se aviene a que sean 1.600. Yo le quiero

381
00:17:43.549 --> 00:17:47.079
cobrar esto.¿ Y ha habido posibilidad de que ese dinero

382
00:17:47.210 --> 00:17:50.579
en las últimas horas le llegara a la empresa?¿ Por

383
00:17:50.619 --> 00:17:52.319
qué no evitas el desahucio? O sea, es que nadie

384
00:17:52.339 --> 00:17:54.859
va contra ti como empresa de... Oye, yo entiendo que

385
00:17:54.900 --> 00:17:59.079
usted tiene una propiedad y quiere... por debajo incluso del

386
00:17:59.119 --> 00:18:02.019
mercado porque es por debajo del mercado quiere obtener un

387
00:18:02.059 --> 00:18:04.890
rendimiento si me parece bien oye me parece bien pero

388
00:18:05.009 --> 00:18:08.250
porque usted no se da cuenta que no se puede

389
00:18:08.329 --> 00:18:11.490
desahuciar que es una cuestión de humanidad no se puede

390
00:18:11.549 --> 00:18:14.250
dejar en la calle a una mujer con 87 años

391
00:18:14.269 --> 00:18:14.450
que no

392
00:18:14.509 --> 00:18:14.569
se

393
00:18:14.630 --> 00:18:15.130
iba a quedar en

394
00:18:15.150 --> 00:18:15.529
la calle

395
00:18:15.829 --> 00:18:17.150
en la calle eso para empezar en la

396
00:18:17.250 --> 00:18:17.579
calle

397
00:18:17.670 --> 00:18:20.819
porque esa mujer no tiene donde ir no había querido

398
00:18:20.839 --> 00:18:24.279
las soluciones que le proponía el ayuntamiento es que vamos

399
00:18:24.319 --> 00:18:26.680
a decir las cosas todas No lo vamos a quedar.

400
00:18:26.700 --> 00:18:28.619
Es que se quedaba en la calle. No, se quedaba

401
00:18:28.640 --> 00:18:29.160
en la calle.

402
00:18:29.359 --> 00:18:31.680
Pero tú has hablado alguna vez, perdona que te diga esto,

403
00:18:31.700 --> 00:18:33.930
es que tengo amigas que son trabajadoras sociales.¿ Tú has

404
00:18:33.950 --> 00:18:38.049
hablado con gente que trabaja en las residencias?

405
00:18:38.730 --> 00:18:41.890
He tenido a mi madre con Alzheimer en una residencia.

406
00:18:41.910 --> 00:18:42.779
Entonces no hace falta que te lo

407
00:18:42.839 --> 00:18:43.730
diga

408
00:18:44.740 --> 00:18:47.500
Cuando he preguntado por la gente que va a las residencias,

409
00:18:47.720 --> 00:18:50.880
la gente normalmente... Si se puede valer por sí misma,

410
00:18:51.160 --> 00:18:52.440
obviamente no quiere ir

411
00:18:52.460 --> 00:18:54.660
a una residencia. Pero si no se puede valer por

412
00:18:54.680 --> 00:18:56.950
sí misma, tiene un 50% de discapacidad. Pero vivía en

413
00:18:56.990 --> 00:18:57.170
su

414
00:18:57.269 --> 00:19:00.250
casa, hasta ahora vivía en su casa. También es lógico

415
00:19:00.269 --> 00:19:02.809
que esa mujer quiera vivir o con unos familiares o

416
00:19:03.049 --> 00:19:04.069
en la casa en la que ha vivido 70 años.

417
00:19:05.769 --> 00:19:08.339
Pero bueno, tú has podido vivir 200 y ser ilegal

418
00:19:08.390 --> 00:19:11.500
lo que estás haciendo. Es

419
00:19:11.579 --> 00:19:15.420
un poco contradictorio querer defender que eres una persona vulnerable,

420
00:19:15.460 --> 00:19:19.029
que por cierto ella recibe una pensión de 1.400 euros

421
00:19:19.109 --> 00:19:22.750
creo que son al mes, y porque tiene una discapacidad

422
00:19:22.809 --> 00:19:24.990
es un poco contradictorio, y a la vez decir que

423
00:19:25.029 --> 00:19:28.359
no quieres una residencia donde se te pone un apoyo para...

424
00:19:29.059 --> 00:19:34.319
Y un acompañamiento y una asistencia sanitaria. Si eres vulnerable

425
00:19:34.420 --> 00:19:34.759
porque

426
00:19:34.920 --> 00:19:40.079
tienes una discapacidad, necesitas ayuda. Esa residencia, entonces, si esta

427
00:19:40.160 --> 00:19:43.650
persona no puede valerse por sí misma, la Comunidad de Madrid,

428
00:19:43.670 --> 00:19:45.309
o el Ayuntamiento en este caso, se la tenía que

429
00:19:45.329 --> 00:19:47.869
haber ofrecido antes.¿ Qué hacía esta mujer en su casa

430
00:19:48.130 --> 00:19:48.650
si no

431
00:19:48.730 --> 00:19:51.319
se puede valer por sí misma? No, se la ofreció

432
00:19:51.490 --> 00:19:52.650
porque la iban a echar.

433
00:19:53.759 --> 00:19:56.420
No sé qué otra asistencia tendría. Cuando la justicia resolvió

434
00:19:56.579 --> 00:19:56.779
que

435
00:19:57.019 --> 00:19:57.400
estaba...

436
00:19:57.880 --> 00:19:58.019
Pues

437
00:19:58.039 --> 00:20:01.160
hasta si la empresa lo que tenía que haber hecho

438
00:20:01.220 --> 00:20:03.640
y no ha hecho y ahora pretende hacerlo por otra

439
00:20:03.720 --> 00:20:03.880
vía

440
00:20:04.740 --> 00:20:05.220
Llegar a un

441
00:20:05.259 --> 00:20:08.539
acuerdo... De todas maneras, mira una cosa.

442
00:20:08.799 --> 00:20:09.079
Estaba

443
00:20:09.099 --> 00:20:09.720
tan segura,

444
00:20:09.740 --> 00:20:12.720
no sé para qué echa para atrás. Sus

445
00:20:12.809 --> 00:20:15.390
ingresos son... 1.400

446
00:20:15.390 --> 00:20:19.549
euros. Y es vulnerable, ¿no?¿ Cuál es el salario más

447
00:20:19.650 --> 00:20:22.490
común ahora mismo en España?¿ Sabes cuál es, Luis

448
00:20:22.509 --> 00:20:22.660
Herrero

449
00:20:22.890 --> 00:20:23.769
El

450
00:20:24.109 --> 00:20:28.859
mínimo, supongo. 1.500. No, 1.500. El más normal. Digamos, no

451
00:20:28.940 --> 00:20:32.490
el medio ni nada de eso. El más habitual... No,

452
00:20:32.589 --> 00:20:36.299
el salario mínimo interprofesional lo cobran menos todavía. El más

453
00:20:36.359 --> 00:20:41.690
habitual es 1.500. O sea que toda media España es vulnerable.

454
00:20:42.349 --> 00:20:44.390
Es que vamos a ver. O sea, que estás ganando

455
00:20:44.450 --> 00:20:46.750
lo mismo que la mayor parte de los jóvenes que

456
00:20:46.809 --> 00:20:49.430
trabajan ahora mismo.¿ Qué te estás contando? O

457
00:20:49.690 --> 00:20:50.079
eres

458
00:20:50.170 --> 00:20:54.400
vulnerable o eres... Todo a la vez no puede ser.

459
00:20:54.740 --> 00:20:56.980
No es todo a la vez. No eres vulnerable o

460
00:20:57.319 --> 00:21:01.900
necesitas ayuda.¿ En qué quedamos? Me imagino

461
00:21:01.980 --> 00:21:04.579
que... No lo sé. Aquí no tengo el dato. No

462
00:21:04.599 --> 00:21:08.079
sé si ha trabajado para ganarse la pensión. Igual no

463
00:21:08.119 --> 00:21:09.099
ha trabajado nunca en su vida. Sí

464
00:21:09.140 --> 00:21:09.720
es funcionaria del

465
00:21:09.740 --> 00:21:10.000
Ministerio

466
00:21:10.019 --> 00:21:14.019
de Justicia. Con lo cual, gana una pensión que se

467
00:21:14.079 --> 00:21:14.180
ha

468
00:21:14.220 --> 00:21:16.359
ganado trabajando

469
00:21:16.400 --> 00:21:19.589
como nos la ganamos todos. Pero cobra 1.400. Y ahora

470
00:21:19.640 --> 00:21:23.309
mismo una persona que trabaja, que está en activo, el

471
00:21:23.369 --> 00:21:27.470
salario más habitual en España es 1.500. Es decir, es vulnerable.

472
00:21:27.789 --> 00:21:29.910
Es vulnerable. Que

473
00:21:30.009 --> 00:21:32.180
suban el salario mínimo. Hombre

474
00:21:32.619 --> 00:21:34.279
hombre, hombre. No sé

475
00:21:34.319 --> 00:21:36.779
cómo va a pagar un alquiler. Porque el alquiler que

476
00:21:36.819 --> 00:21:38.759
le ponían valía 1.650 euros.¿ Cómo paga el alquiler y vive? Oye...

477
00:21:43.220 --> 00:21:45.109
No sé, no sé, pero es que... Pues por eso

478
00:21:45.349 --> 00:21:47.910
con ochenta y pico años te están... Claro, te vas

479
00:21:47.950 --> 00:21:50.450
a la rueda... Eres vulnerable y no te puedes valer

480
00:21:50.529 --> 00:21:54.109
por ti misma, como se supone, pues mejor si no

481
00:21:54.150 --> 00:21:57.109
tienes familia, pues mejor si lo que estás es en

482
00:21:57.170 --> 00:22:01.329
una residencia. Mejor aparcadita en una residencia. Perdona, el ayuntamiento

483
00:22:01.390 --> 00:22:04.690
le ofrecía la residencia, le ofrecía asistencia, le ofrecía un

484
00:22:04.710 --> 00:22:05.240
montón de cosas

485
00:22:05.789 --> 00:22:09.650
Pero Carmen, por mucho que 1.500 euros sea la mensualidad,

486
00:22:09.690 --> 00:22:12.220
la nómina... mensual más común en España tampoco es una

487
00:22:12.279 --> 00:22:14.839
millonada y teniendo en cuenta que hay residencias privadas con

488
00:22:15.119 --> 00:22:17.500
el problema que hay en Madrid que te cobran 1.400, 1.600

489
00:22:17.500 --> 00:22:21.940
o incluso más.¿ Y a

490
00:22:22.180 --> 00:22:24.200
cuánto se cae la alquilera?¿ A cuánto se alquilera en Madrid?

491
00:22:24.420 --> 00:22:24.859
Por eso los

492
00:22:24.920 --> 00:22:26.200
jóvenes no se pueden alquilar.

493
00:22:26.380 --> 00:22:28.549
Y si queréis volvemos a eso, que de eso sé bastante.

494
00:22:28.970 --> 00:22:31.450
Pero también hay otro asunto, que es que el arraigo,

495
00:22:32.069 --> 00:22:35.690
es una pena, pero el arraigo de 71 años viviendo

496
00:22:35.730 --> 00:22:38.750
en una misma vivienda y que ahora la señora sea mayor,

497
00:22:39.349 --> 00:22:41.589
no es un argumento jurídico para impedir que… No es

498
00:22:41.690 --> 00:22:42.990
un argumento humanitario.

499
00:22:43.009 --> 00:22:46.410
Ahí voy, ahí voy, ahí voy, Marisol. Marisol, y precisamente

500
00:22:46.450 --> 00:22:48.980
porque es un argumento humanitario, ya entramos en otro terreno,

501
00:22:49.039 --> 00:22:52.180
que es, debería entonces, y ahí cargamos toda la responsabilidad

502
00:22:52.259 --> 00:22:55.920
en la empresa, por cuestiones humanitarias, haber dicho, hago lo

503
00:22:55.960 --> 00:22:57.200
que sea, renuncio... No, no,

504
00:22:57.240 --> 00:22:59.819
en la empresa y en la legislación española. La legislación

505
00:22:59.900 --> 00:23:02.500
española durante un tiempo ha permitido, y en los grupos

506
00:23:02.599 --> 00:23:03.359
parlamentarios ha

507
00:23:03.420 --> 00:23:04.599
permitido... No, la legislación, un

508
00:23:04.640 --> 00:23:05.039
decreto

509
00:23:05.079 --> 00:23:05.859
del gobierno. Exacto, un

510
00:23:05.880 --> 00:23:10.559
decreto, exacto. Carmen, había una moratoria antidesahucios para personas vulnerables.

511
00:23:10.980 --> 00:23:12.339
Eso se hizo por

512
00:23:12.380 --> 00:23:13.000
el COVID. No, pero ha estado

513
00:23:13.019 --> 00:23:14.400
vigente y... Y

514
00:23:14.599 --> 00:23:15.220
el febrero

515
00:23:15.299 --> 00:23:18.690
pasado, con los votos del PP, de Vox y de Junts,

516
00:23:19.309 --> 00:23:22.730
eso se tuvo. Pero si estamos focalizando el debate y

517
00:23:22.910 --> 00:23:25.109
la responsabilidad. Estoy totalmente de acuerdo de que como no

518
00:23:25.130 --> 00:23:28.680
es una cuestión ya jurídica, pasamos al ámbito humanitario, ponemos

519
00:23:28.740 --> 00:23:31.440
el foco en la empresa. ahí entonces la única solución

520
00:23:31.559 --> 00:23:34.559
hubiera sido que la empresa hubiera dicho yo estoy dispuesto

521
00:23:34.619 --> 00:23:37.829
a renunciar a vender este piso o a otros ingresos

522
00:23:37.849 --> 00:23:41.109
o a darle otro uso me parto la cara para

523
00:23:41.150 --> 00:23:43.710
que podamos lograr que tú y yo nos pongamos de

524
00:23:43.730 --> 00:23:45.950
acuerdo por un alquiler que tú puedas asumir y yo

525
00:23:46.230 --> 00:23:49.569
considere justo y pueda aceptar no ha sido el caso

526
00:23:49.869 --> 00:23:51.990
pues ahora no vale ya entonces que el ayuntamiento aquí

527
00:23:52.359 --> 00:23:52.980
tenga que entrar

528
00:23:53.019 --> 00:23:53.099
las

529
00:23:53.160 --> 00:23:53.920
administraciones a

530
00:23:54.539 --> 00:23:55.019
solucionar

531
00:23:56.160 --> 00:23:58.480
a solucionar una cosa a posteriori ya no ya no

532
00:23:59.000 --> 00:24:02.579
Vamos a ver, si establecemos como premisa compartida por todos,

533
00:24:02.660 --> 00:24:04.619
que son dos debates y que por lo tanto tenemos

534
00:24:04.640 --> 00:24:06.599
que elegir en cuándo nos queremos centrar, si nos centramos

535
00:24:06.619 --> 00:24:08.920
en el de Mari Carmen, va a pasar algo, si

536
00:24:08.980 --> 00:24:11.680
yo no estoy mal informado y si estoy mal informado,

537
00:24:11.720 --> 00:24:16.460
por favor, me corregís, que conviene anticipar. Ahora mismo el

538
00:24:16.500 --> 00:24:18.529
debate político está en si el martes el Consejo de

539
00:24:18.589 --> 00:24:22.910
Ministros aprueba o no aprueba un decreto que impida, entre

540
00:24:22.950 --> 00:24:26.910
otras cosas, los desahucios cuando los propietarios son fondos buitres.

541
00:24:28.549 --> 00:24:31.910
Y además está Sumar pretendiendo, pero parece que el gobierno

542
00:24:32.009 --> 00:24:34.910
no quiere tragar por ese lado, que se expropie en

543
00:24:34.970 --> 00:24:40.150
concreto la casa donde vivía Americano. Y eso el PSOE

544
00:24:40.190 --> 00:24:42.579
ha dicho que no lo ve. No ha dicho el

545
00:24:42.619 --> 00:24:43.769
ministro de Justicia. Bueno

546
00:24:44.039 --> 00:24:46.920
bien, en nombre del gobierno, ¿no? No hablará en nombre

547
00:24:46.960 --> 00:24:48.240
del Orfeo en Donostiarra. Es

548
00:24:48.259 --> 00:24:49.210
decir, que es el de justicia

549
00:24:49.400 --> 00:24:49.460
que

550
00:24:49.579 --> 00:24:49.640
no

551
00:24:50.000 --> 00:24:50.079
es

552
00:24:50.180 --> 00:24:53.609
Puente el gran abogado de la vida mundial, ¿no? Es

553
00:24:53.630 --> 00:24:53.809
que ha

554
00:24:53.829 --> 00:24:56.329
sido el ministro de justicia. Entonces, a donde voy es

555
00:24:56.369 --> 00:24:59.009
a lo siguiente. Imaginemos por un momento que efectivamente Junts

556
00:24:59.910 --> 00:25:02.440
se pliega y a cambio de lo que pida se

557
00:25:02.460 --> 00:25:07.190
aprueba ese decreto. Lo que la gente probablemente pensará por

558
00:25:07.250 --> 00:25:09.470
los discursos políticos que se están haciendo, que es lo

559
00:25:09.490 --> 00:25:11.869
que a mí me gustaría denunciar humildemente desde este programa,

560
00:25:11.890 --> 00:25:14.730
es que se acabó el problema de Mari Carmel. Porque

561
00:25:14.809 --> 00:25:20.619
como no se puede expropiar a los fondos buitre, pues entonces, digo,

562
00:25:20.690 --> 00:25:23.480
se puede expropiar a los fondos buitre, pues entonces no

563
00:25:23.539 --> 00:25:26.900
se pueden desahuciar las propiedades de los fondos buitre, pues

564
00:25:26.920 --> 00:25:29.519
entonces ya está cerrado el problema. No, porque esta empresa

565
00:25:29.539 --> 00:25:30.640
no es un fondo buitre. Exactamente.

566
00:25:32.599 --> 00:25:37.079
Lo que se tumbó era, hablaba de fondos buitre, fondos

567
00:25:37.180 --> 00:25:40.990
de inversión y otra figura jurídica. Y hablando siempre, insisto,

568
00:25:42.750 --> 00:25:45.130
en personas vulnerables. De todas maneras, está lo mismo, la

569
00:25:45.170 --> 00:25:47.740
ley no tiene efectos retroactivos, con lo cual no hay

570
00:25:47.839 --> 00:25:52.160
solución a esto. Y segundo, yo lo de legislar, aunque

571
00:25:52.180 --> 00:25:55.099
sea un real decreto ley, Para una única persona me

572
00:25:55.539 --> 00:25:59.750
parece que sería una despachatez absoluta. Otra

573
00:25:59.789 --> 00:26:01.970
cosa, y así ya acabo de incendiar la mesa. Menudo susto.

574
00:26:07.450 --> 00:26:11.049
No, no, ahora solo el último incendio que voy a

575
00:26:11.509 --> 00:26:11.970
prender

576
00:26:12.450 --> 00:26:14.390
Bueno, tú tienes la cerilla y veremos si vamos o

577
00:26:14.509 --> 00:26:15.920
no a la posta publicitaria.

578
00:26:15.940 --> 00:26:16.599
Bueno,

579
00:26:17.259 --> 00:26:20.160
yo en mi opinión personal, yo no estoy de acuerdo

580
00:26:20.180 --> 00:26:21.000
con la expropiación de su casa.

581
00:26:26.170 --> 00:26:33.069
como figura jurídica que lo solucione ese tema, pero sí

582
00:26:33.329 --> 00:26:36.019
creo que no estaría de más en este país abrir

583
00:26:36.059 --> 00:26:39.299
el debate de las expropiaciones. Porque en Alemania lo han abierto...

584
00:26:42.000 --> 00:26:45.160
Acaba de ganar Die Linke las elecciones en Berlín con

585
00:26:45.220 --> 00:26:49.579
una propuesta de expropiación a las grandes tenedoras de viviendas.

586
00:26:49.599 --> 00:26:54.819
En 2021 hubo un referéndum en el que los alemanes

587
00:26:54.839 --> 00:26:59.259
apoyaron ya esa posibilidad. Se constituyó una comisión para estudiar

588
00:26:59.359 --> 00:27:02.109
si era constitucional y salió que era constitucional. La

589
00:27:02.269 --> 00:27:06.730
vivienda ha mejorado, mira... La vivienda

590
00:27:06.769 --> 00:27:07.119
en Alemania

591
00:27:07.369 --> 00:27:08.190
mejor dejarlo

592
00:27:08.390 --> 00:27:10.910
Y eso lo van a aprobar diputados del PSOE, que

593
00:27:10.970 --> 00:27:12.380
en muchos casos tienen más de 5

594
00:27:12.569 --> 00:27:13.150
6, 7

595
00:27:13.349 --> 00:27:15.849
8 inmuebles.¿ Tú en qué equipo juegas? No íbamos a

596
00:27:15.910 --> 00:27:17.970
la apuesta publicitaria. Pero

597
00:27:18.210 --> 00:27:19.640
había que apuntar ese datito, ¿no

598
00:27:19.750 --> 00:27:20.769
Es que a uno se le olvida

599
00:27:20.789 --> 00:27:21.390
que hay diputados

600
00:27:21.410 --> 00:27:27.019
del gobierno. Pero tú esmérate en darle vigor a la

601
00:27:27.059 --> 00:27:29.119
hoguera cuando volvamos a la apuesta publicitaria. Esto

602
00:27:29.140 --> 00:27:29.940
viene bien para cebar.

603
00:27:30.559 --> 00:27:32.140
Calentamos un poquito el ambiente y la

604
00:27:32.240 --> 00:27:33.680
gente se queda.

605
00:27:34.180 --> 00:27:39.200
Posta publicitaria. Volvemos. A lo mejor hay que ir a

606
00:27:39.269 --> 00:27:42.269
llamar a la unidad de quemados para cuando volvamos.

607
00:27:42.930 --> 00:27:47.759
En Casa de Herrero es radio. y y y y

608
00:28:04.039 --> 00:28:06.099
Bueno, dado que la venganza es un plato que se

609
00:28:06.160 --> 00:28:08.960
sirve frío y tú has revolucionado el gallinero antes de

610
00:28:09.000 --> 00:28:11.200
la apuesta del judiciario, pon tu orden. No, no, no, no, no.

611
00:28:11.240 --> 00:28:13.089
Ahora retoma las situaciones. Esto

612
00:28:13.150 --> 00:28:16.450
estaba muy bien encarrilado. Creo que quería hablar el compañero

613
00:28:16.529 --> 00:28:18.890
Corbachos sobre la propuesta de Junts y lo que pueda

614
00:28:18.930 --> 00:28:20.630
pasar el martes. Eso es hacer trampas.

615
00:28:20.789 --> 00:28:23.759
Eso se hace trampa. Y la

616
00:28:23.839 --> 00:28:25.279
posición de los socios y cómo

617
00:28:25.319 --> 00:28:25.519
están

618
00:28:25.539 --> 00:28:26.779
las negociaciones. Hay

619
00:28:26.980 --> 00:28:28.299
muchos ministros y... Si

620
00:28:29.420 --> 00:28:30.559
es que quedan pocos minutos, hay que

621
00:28:30.579 --> 00:28:32.980
aprovechar. Yo lo que quería era recoger el guante porque

622
00:28:33.059 --> 00:28:36.319
decía Luis, decía a ver qué hace Junts con respecto

623
00:28:36.369 --> 00:28:37.589
al decreto este

624
00:28:37.910 --> 00:28:39.559
en el gobierno. Eso lo decía el micrófono cerrado.¿

625
00:28:39.920 --> 00:28:40.109
Cómo no

626
00:28:40.150 --> 00:28:41.970
se pueden hacer las tertulias a micrófono cerrado

627
00:28:42.430 --> 00:28:44.589
Lo decías también a micrófono abierto, porque decías, a cambio

628
00:28:44.630 --> 00:28:46.349
de que, ese me parece el kit de la cuestión,

629
00:28:46.630 --> 00:28:48.430
porque una cosa es que yo estoy muy a favor

630
00:28:48.450 --> 00:28:52.410
de que se articulen medidas legislativas para hacer frente a

631
00:28:52.450 --> 00:28:54.609
la crisis de la vivienda, pero tampoco puede ser esto

632
00:28:54.630 --> 00:28:57.490
a cambio de que Junts, en su línea, nos pida

633
00:28:57.529 --> 00:28:59.819
de nuevo del Guasar España o de que haya determinados

634
00:28:59.880 --> 00:29:02.299
privilegios territoriales, que es la línea de Junts y es

635
00:29:02.380 --> 00:29:03.940
para lo que sirve Junts. A ver si va a

636
00:29:03.980 --> 00:29:06.900
ser peor el remedio que la enfermedad. Yo sigo diciendo,

637
00:29:07.099 --> 00:29:09.119
aunque esto a Carmen no le guste, que quizá habría

638
00:29:09.180 --> 00:29:11.819
que abrir el debate de las expropiaciones y limitar el

639
00:29:11.880 --> 00:29:15.589
número de viviendas que pueda tener una misma empresa, incluso

640
00:29:16.150 --> 00:29:18.650
que esto en su momento se planteó, el PSOE por

641
00:29:18.670 --> 00:29:22.190
cierto votó a favor de esto que estoy diciendo, incluso

642
00:29:22.509 --> 00:29:26.089
también limitarlo en el caso del capital extranjero. Y que

643
00:29:26.130 --> 00:29:28.839
sean fondos extranjeros los que tengan un número desorbitado de

644
00:29:28.900 --> 00:29:31.500
viviendas en España. Si luego le recibe Sánchez a todos. Ah,

645
00:29:33.000 --> 00:29:35.329
ese es el tema. Y luego dice que Ayuso recibe

646
00:29:35.369 --> 00:29:35.609
a Black

647
00:29:35.619 --> 00:29:36.589
Joe.

648
00:29:36.809 --> 00:29:37.609
Es que le recibe a los dos.

649
00:29:37.630 --> 00:29:40.460
A gobernando Sánchez. Y es el que tiene ministerio. los dos.

650
00:29:40.599 --> 00:29:42.539
Pero vamos a dejarnos delito más. Es que le reciben

651
00:29:42.599 --> 00:29:45.500
los dos. Y eso me parece que condiciona las políticas

652
00:29:45.559 --> 00:29:46.960
de ambos. Las comunidades están transferidas a

653
00:29:47.000 --> 00:29:47.500
las comunidades

654
00:29:47.920 --> 00:29:49.190
Lo que no podemos es... No, no, perdona.

655
00:29:52.009 --> 00:29:55.900
Si sale el decreto de desahucios, eso no es una

656
00:29:55.960 --> 00:29:56.960
competencia de...

657
00:29:58.180 --> 00:29:59.200
Si pone su

658
00:29:59.380 --> 00:30:00.130
límite a los precios

659
00:30:00.299 --> 00:30:01.279
tampoco es

660
00:30:01.720 --> 00:30:02.730
de las comunidades autónomas

661
00:30:03.099 --> 00:30:05.869
Pero si hablamos del problema de fondo, para resolver el

662
00:30:05.880 --> 00:30:09.289
problema de la vivienda, las competencias están transferidas a las

663
00:30:09.329 --> 00:30:10.210
comunidades autónomas.¿ Entonces por qué

664
00:30:10.230 --> 00:30:12.849
Sánchez sale todas las semanas a decir que va a

665
00:30:12.890 --> 00:30:13.829
construir doscientas y

666
00:30:13.950 --> 00:30:14.769
pico mil viviendas?

667
00:30:14.769 --> 00:30:18.690
267.000, vamos ya. Bueno, pues por eso.¿ Por qué? Si

668
00:30:18.730 --> 00:30:19.440
no depende de ti

669
00:30:19.880 --> 00:30:21.150
Y que vas a

670
00:30:21.190 --> 00:30:24.940
invertir 7.000 millones y no sé qué que nos cuentan películas?¿

671
00:30:25.180 --> 00:30:25.420
Para qué nos

672
00:30:25.460 --> 00:30:30.460
cuentan esas películas? Pero, Carmen,¿ y cuántas ha prometido Ayuso?

673
00:30:30.539 --> 00:30:31.970
Ayuso está construyendo

674
00:30:32.279 --> 00:30:37.140
Pero construye porque es su competencia.¿ Por qué me tienes

675
00:30:37.160 --> 00:30:38.029
que llevar a la contraria

676
00:30:38.960 --> 00:30:41.450
Pero entonces,¿ para qué sale? No la competencia del gobierno,¿

677
00:30:41.470 --> 00:30:43.589
para qué sale Sánchez diciendo que va a construir viviendas?

678
00:30:44.269 --> 00:30:44.529
Es mentira

679
00:30:44.750 --> 00:30:45.470
entonces. Carmen,

680
00:30:45.690 --> 00:30:47.710
digo, Marisol, dices joder y no dices nada y digo

681
00:30:47.769 --> 00:30:49.089
yo coño y me miras con... Te queda

682
00:30:49.210 --> 00:30:49.589
feo, no

683
00:30:49.670 --> 00:30:50.490
sea... Yo pido

684
00:30:50.509 --> 00:30:51.579
disculpas, yo pido disculpas

685
00:30:51.970 --> 00:30:52.690
Yo también pido

686
00:30:52.710 --> 00:30:55.869
disculpas. No, yo lo de Junts, o sea, la clave

687
00:30:55.910 --> 00:30:58.789
evidentemente es Junts, se van a producir reuniones el fin

688
00:30:58.809 --> 00:31:01.930
de semana. Yo creo que aquí, sinceramente, creo que ha

689
00:31:01.970 --> 00:31:05.640
tenido un impacto muy importante. social y político el tema

690
00:31:05.680 --> 00:31:08.400
de Mari Carmen y creo que ha cambiado la posición

691
00:31:08.440 --> 00:31:11.960
de Junts. Esto ya se estaba intentando negociar desde antes

692
00:31:12.000 --> 00:31:16.640
del verano, no fue posible. Junts ahora yo creo que

693
00:31:16.839 --> 00:31:20.630
ha dejado otros temas... Al margen, y lo que hace

694
00:31:20.650 --> 00:31:26.009
es plantear su política de vivienda, su mirada sobre la vivienda,

695
00:31:26.309 --> 00:31:31.720
por ejemplo, todos los planteamientos que ellos

696
00:31:32.160 --> 00:31:34.869
defienden, la vuelta a la cuenta vivienda, que te

697
00:31:35.029 --> 00:31:38.309
desgrave… Bueno,

698
00:31:38.349 --> 00:31:40.349
una serie de cosas que yo entiendo que el gobierno

699
00:31:40.410 --> 00:31:44.750
debería valorar en pro, desde luego, de un consenso. Pero

700
00:31:45.089 --> 00:31:47.730
a mí me extrañaría mucho que no saliera esto, porque

701
00:31:47.769 --> 00:31:50.750
además tiene un problema grave, que según el último CEO

702
00:31:50.789 --> 00:31:54.250
de la Generalitat, el de Julio, están en cuarta posición

703
00:31:54.309 --> 00:31:57.210
en Cataluña. Se lo lleva todo muy horrible. Claro

704
00:31:57.410 --> 00:31:57.470
a

705
00:31:57.509 --> 00:31:58.990
bastante distancia de Alianza

706
00:31:59.039 --> 00:32:01.599
Catalana. Pero es que ese es el problema que yo veo,

707
00:32:01.799 --> 00:32:03.700
no tengo ni idea. Ellos sabrán lo que tienen que hacer.

708
00:32:04.250 --> 00:32:07.630
Pero si le queda un electorado menguante y encima cabrean

709
00:32:07.670 --> 00:32:10.890
al que le quedan, porque es que hay que pensar

710
00:32:10.970 --> 00:32:15.230
que hay muchos pequeños propietarios entre la gente de la

711
00:32:15.289 --> 00:32:17.799
burguesía catalana que tradicionalmente ha sido la cliente de la

712
00:32:17.839 --> 00:32:18.859
mayoritaria de Junts. Sí,

713
00:32:18.880 --> 00:32:19.480
pero el acuerdo al

714
00:32:19.539 --> 00:32:19.779
que se

715
00:32:19.819 --> 00:32:23.440
llegó, que tumbaron ya en su momento, que arbitró el PNV,

716
00:32:23.619 --> 00:32:27.720
dejaba fuera de la responsabilidad de hacerse cargo. de las

717
00:32:27.839 --> 00:32:32.380
personas vulnerables a los pequeños propietarios. Y Junts tampoco entró.

718
00:32:32.579 --> 00:32:34.039
Y yo lo que veo es que si no te

719
00:32:34.079 --> 00:32:37.210
está funcionando durante todo este tiempo la situación de bloqueo,

720
00:32:37.230 --> 00:32:37.930
pues igual

721
00:32:37.950 --> 00:32:38.089
tienes

722
00:32:38.109 --> 00:32:38.829
que probar algo nuevo.

723
00:32:39.289 --> 00:32:41.910
Pues algo nuevo que es eximir a los autónomos y

724
00:32:41.930 --> 00:32:45.109
a las pequeñas empresas de hacer el IVA. Si ingresas

725
00:32:45.170 --> 00:32:46.269
menos de 85.000 euros. Porque

726
00:32:46.329 --> 00:32:46.410
tú

727
00:32:46.430 --> 00:32:46.609
crees

728
00:32:46.670 --> 00:32:48.430
que eso va a aprovechar para colocarlo también.

729
00:32:48.470 --> 00:32:51.039
Yo tengo entendido que lo va a aprovechar.

730
00:32:51.099 --> 00:32:55.200
El gobierno, eso ha impedido en otros momentos, acuerdo, el

731
00:32:55.240 --> 00:32:57.859
gobierno siempre ha dicho que eso nunca se va a aceptar.

732
00:32:58.480 --> 00:33:00.779
Porque tú como Estado no puedes

733
00:33:00.859 --> 00:33:01.259
dejar de

734
00:33:01.480 --> 00:33:02.099
ingresar 85.000.

735
00:33:02.099 --> 00:33:05.380
Bueno, vale, pues muy bien, como Bruselas nos ha llevado

736
00:33:05.440 --> 00:33:09.400
al Tribunal Superior de Justicia de la Unión Europea, 30

737
00:33:09.460 --> 00:33:12.039
y pico mil euros al día va a tener que

738
00:33:12.119 --> 00:33:14.640
pagar de multa a España por no aplicar esto desde

739
00:33:14.680 --> 00:33:17.480
el 1 de enero de 2025 pero ahí estoy

740
00:33:17.519 --> 00:33:21.660
confundida no tengo el dato exacto pero yo creo que

741
00:33:21.940 --> 00:33:26.180
el problema es que hay que trasladar la directiva luego

742
00:33:26.220 --> 00:33:27.289
ya cada estado

743
00:33:27.680 --> 00:33:31.230
no, no, no, es de obligado cumplimiento como es exactamente

744
00:33:31.250 --> 00:33:33.710
lo del asilo y esto que tampoco le da la

745
00:33:33.769 --> 00:33:37.349
gana de poner en marcha que sí, hombre Y, de hecho,

746
00:33:37.410 --> 00:33:39.349
nos han llevado al Tribunal Superior de Justicia de la

747
00:33:39.390 --> 00:33:41.890
Unión Europea, Bruselas, y nos va a poner una multa

748
00:33:41.930 --> 00:33:44.789
de treinta y pico mil euros diarios. Bueno, no, no,

749
00:33:45.170 --> 00:33:48.650
dejadme. Es que son y cuarenta y siete. Faltan siete

750
00:33:48.670 --> 00:33:51.430
u ocho minutos para que os despida. Y me gustaría,

751
00:33:52.569 --> 00:33:54.549
en fin, hablar de otra cosa que me parece que

752
00:33:54.589 --> 00:33:56.529
también es interesante, que está en la actualidad del día,

753
00:33:56.569 --> 00:33:59.339
y aprovechándole está aquí Javier Corbacho y su jurisdicción profesional,

754
00:33:59.380 --> 00:34:01.849
igual nos puede arrojar luz. Entre otras cosas porque ya

755
00:34:01.950 --> 00:34:06.190
me estoy jugando mi prestigio personal y profesional con Esmeralda Ruiz.

756
00:34:06.730 --> 00:34:07.650
A veces está más crecida.

757
00:34:07.750 --> 00:34:08.309
Ah, las joyas.

758
00:34:08.550 --> 00:34:13.210
Hombre, claro. Ahora ella sostiene la tesis de que Calama,

759
00:34:13.369 --> 00:34:15.110
que lo quiere hacer todo con mucha prudencia y con

760
00:34:15.170 --> 00:34:20.699
mucha pulcritud. Va a estimar el recurso de la defensa

761
00:34:22.059 --> 00:34:25.500
de Zapatero y va a decir que de acuerdo, que

762
00:34:25.579 --> 00:34:26.920
no sea Llanes el que haga...

763
00:34:26.940 --> 00:34:28.940
Pero tampoco que Zapatero elija, que claro,

764
00:34:28.980 --> 00:34:32.610
esa es la trampa. Esa posición salomónica yo también es

765
00:34:32.639 --> 00:34:36.250
la que defiendo y mi bola de cristal diría que

766
00:34:36.289 --> 00:34:39.840
puede fallar perfectamente, no lo celebremos antes de tiempo. Pero

767
00:34:39.940 --> 00:34:42.530
yo también creo que esa va a ser la posibilidad

768
00:34:42.570 --> 00:34:45.289
que tome Calama, que en ese sentido es muy salomónico

769
00:34:45.309 --> 00:34:46.230
y actúa con

770
00:34:46.250 --> 00:34:49.380
mucha...¿ Pero cuál sería? Yo creo que sea otro, un tercero.¿

771
00:34:49.440 --> 00:34:52.570
Por qué?¿ Qué sucede? Porque Llanes ya se había

772
00:34:52.610 --> 00:34:55.829
pronunciado públicamente... Y todos los joyeros que yo recuerdo.

773
00:34:56.090 --> 00:34:57.590
Madre mía. Hagamos la nómina

774
00:34:57.639 --> 00:34:59.260
de todos los que hablaron. Media España

775
00:34:59.480 --> 00:35:01.500
Hay que buscar a un joyero, efectivamente, que no se

776
00:35:01.539 --> 00:35:04.199
haya pronunciado ya sobre las joyas de Zapatero. Pero concretamente

777
00:35:04.219 --> 00:35:06.679
Llanes es que dijo esto debe valer en torno a

778
00:35:06.760 --> 00:35:07.360
dos millones y tal.

779
00:35:08.579 --> 00:35:09.320
Valor

780
00:35:09.480 --> 00:35:13.389
incalculable, ¿no? Entonces ha cogido Zapatero con razón y más

781
00:35:13.429 --> 00:35:16.250
teniendo en cuenta que su abogado es un procesalista experto

782
00:35:16.289 --> 00:35:19.389
en este tipo de vericuetos procesales y ha recusado a

783
00:35:19.449 --> 00:35:20.929
Llanes porque podría estar

784
00:35:21.039 --> 00:35:24.440
efectivamente contaminado. Ha llegado más lejos porque la noticia de hoy,

785
00:35:24.500 --> 00:35:26.980
la más reciente, es que ya no solo ha recusado

786
00:35:27.000 --> 00:35:29.469
a Llanes sino que además ha dicho...¿ Por qué diablos

787
00:35:29.510 --> 00:35:32.079
hay que pedir ningún otro tipo de segunda valoración?

788
00:35:32.159 --> 00:35:34.820
Si es así, el que yo

789
00:35:34.860 --> 00:35:37.360
diga. Siempre se puede llamar a Luis Arroyo, que decía

790
00:35:37.380 --> 00:35:40.119
que eran 30.000 por boca del presidente y luego tuvo

791
00:35:40.639 --> 00:35:44.349
que desecirse. Zapatero ha estado durante un tiempo, durante el verano,

792
00:35:44.530 --> 00:35:48.949
intentando ver cómo se podía hacer una contrapericial, una pericial

793
00:35:48.989 --> 00:35:52.130
favorable a su postura, después de que la casa de

794
00:35:52.170 --> 00:35:55.440
subasta San Sorena dijera que valían 1,3 millones de euros

795
00:35:56.380 --> 00:36:00.699
las joyas provisionalmente parece ser que o no le ha

796
00:36:00.739 --> 00:36:05.429
salido bien esa estrategia o no ha llegado a culminarla

797
00:36:05.449 --> 00:36:09.030
y ahora cuando el juez dice designo a Llanes han

798
00:36:09.070 --> 00:36:13.550
aprovechado para recusar a Llanes. Si lo que está haciendo Zapatero, insisto,

799
00:36:13.750 --> 00:36:17.150
y con todo el derecho que tiene como investigador

800
00:36:17.170 --> 00:36:18.909
en esta causa... Solo un matiz, solo un matiz. No

801
00:36:18.969 --> 00:36:21.599
es que quiera yo ganar la apuesta, que a partir

802
00:36:21.639 --> 00:36:23.519
de ahora ya será contra los dos, porque tú has

803
00:36:23.539 --> 00:36:30.119
hecho causa común con Esmeralda. Pero que quede claro... que

804
00:36:30.179 --> 00:36:33.210
el juez no ha dicho Llanes, ha dicho Cristina Llanes.

805
00:36:33.670 --> 00:36:36.750
Cristina Llanes no se ha pronunciado nunca a propósito del

806
00:36:36.769 --> 00:36:39.070
valor de las joyas. Digo, porque ya si lo decimos,

807
00:36:39.110 --> 00:36:40.750
lo digamos. Digámoslo todo. No

808
00:36:40.769 --> 00:36:40.869
está

809
00:36:40.909 --> 00:36:42.670
contaminada, no está contaminada.

810
00:36:42.690 --> 00:36:44.710
Fue su hermano Juan,

811
00:36:44.969 --> 00:36:45.750
que es el que hizo la

812
00:36:45.869 --> 00:36:47.590
sexta y el que hizo las declaraciones.

813
00:36:47.650 --> 00:36:47.809
Pero

814
00:36:47.849 --> 00:36:48.090
son

815
00:36:48.110 --> 00:36:48.929
tres hermanos

816
00:36:49.650 --> 00:36:52.170
Si hablamos de Llanes como empresa, porque al final sería

817
00:36:52.289 --> 00:36:57.000
una contaminación tangencial. Pero la tesis de Zapatero es que

818
00:36:57.179 --> 00:36:59.820
no puede ser Llanes teniendo en cuenta que el director

819
00:36:59.880 --> 00:37:00.400
ya se ha pronunciado

820
00:37:00.699 --> 00:37:02.900
Si fuera Llanes recurriría al Tribunal Constitucional. O sea que

821
00:37:03.000 --> 00:37:07.159
Cándido Conde Pumpido sí que puede pronunciarse en un debate.

822
00:37:07.519 --> 00:37:09.619
Después de haber dicho previamente lo que iba a pasar

823
00:37:09.639 --> 00:37:12.599
y sin embargo el hermano de un joyero no puede

824
00:37:12.820 --> 00:37:16.570
participar porque resulta que... Lo que ahora está muy en duda...

825
00:37:16.650 --> 00:37:19.150
Perdona, que es que Zapatero durante estos tres meses no

826
00:37:19.190 --> 00:37:24.989
ha hecho solamente eso. Ha intentado buscar incluso en Arabia Saudí,

827
00:37:25.010 --> 00:37:28.710
un documento que le certificara que esas joyas fueron

828
00:37:30.070 --> 00:37:30.550
Sinceramente

829
00:37:30.590 --> 00:37:30.769
creo

830
00:37:30.789 --> 00:37:32.849
que todo esto son minucias procesales, lo que no ha

831
00:37:32.889 --> 00:37:34.690
podido explicar en ningún caso cómo puede ser que en

832
00:37:34.690 --> 00:37:39.199
2005 tú apruebes un código de buena conducta de tus

833
00:37:39.260 --> 00:37:43.019
altos cargos, entre los que está rechazar regalos que estén

834
00:37:43.059 --> 00:37:46.599
fuera del uso común y ahora pretendas decir que es

835
00:37:46.860 --> 00:37:49.739
normal o que fue un regalo personal... que te den

836
00:37:49.780 --> 00:37:51.039
esas joyas en 2007.

837
00:37:51.039 --> 00:37:54.559
Pero eso es extraprocesado, eso es fuera del procedimiento, lo

838
00:37:54.639 --> 00:37:56.900
cual deja claro que como referente ético de la izquierda

839
00:37:56.940 --> 00:37:59.579
que era hasta ahora, está

840
00:37:59.699 --> 00:37:59.920
más que

841
00:37:59.940 --> 00:38:00.380
amortizado

842
00:38:00.400 --> 00:38:00.869
y con razón

843
00:38:01.139 --> 00:38:03.840
Y otro detalle que se ha publicado es que resulta

844
00:38:04.300 --> 00:38:06.719
que en 2005, dice que las joyas se las regaló

845
00:38:07.070 --> 00:38:12.730
en 2007. Y resulta que la caja fuerte de la

846
00:38:12.789 --> 00:38:16.750
oficina de Ferraz Tardó varios años, o sea...

847
00:38:16.789 --> 00:38:17.880
Ese dos mil veintitantos. El

848
00:38:17.909 --> 00:38:18.780
dos mil veintitantos

849
00:38:18.860 --> 00:38:20.900
fue cuando... Estaban en distintas casas. Del

850
00:38:20.980 --> 00:38:22.300
siete al ve... No, no, pero...

851
00:38:22.440 --> 00:38:23.199
Estarían en su casa?

852
00:38:23.260 --> 00:38:26.639
Yo pregunto, del siete al veintidós,¿ dónde estaban y por

853
00:38:26.719 --> 00:38:26.980
qué en

854
00:38:27.039 --> 00:38:28.880
su casa? De sus casas, pues se han mudado varias veces.

855
00:38:28.900 --> 00:38:30.840
Lo ha dicho él, lo ha dicho él. Pero si

856
00:38:30.880 --> 00:38:32.800
se ha seguido el itinerario de las joyas y se

857
00:38:32.860 --> 00:38:35.380
lo sabe de memoria Esmeralda Ruiz.¿ Sabía yo

858
00:38:35.400 --> 00:38:35.960
que habían estado en

859
00:38:36.000 --> 00:38:37.840
su casa? Sí, hombre, en varias

860
00:38:38.099 --> 00:38:38.400
casas.

861
00:38:38.480 --> 00:38:39.059
Cuando están en

862
00:38:39.119 --> 00:38:42.360
obras. La Casa Fuerte no se construye, lo publicaba Artículo

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14 esta semana, hasta el 2022. Yo diría 2020. Y entonces, bueno,

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pues sí, han ido de mudanza las joyas, casa por casa.

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Aparte de todas las... Oficinas que ha tenido Zapatero

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Pero

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bueno, claro,

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es

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lo

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que dicen. No sabemos exactamente cómo se han movido. Si

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hubiera pasado como él dice, que yo tengo mis dudas

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de que eso se lo regalara él.

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Yo también.

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Porque cuando vino a ese viaje le regaló

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otras cosas. Eso no aporta gran cosa. Que sí que

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las puso en patrimonio. Intuido, prorreo. O alguien puede demostrar

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que no son de 2007. Hombre, claro, alguien

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lo tendrá que demostrar. Y por eso la próxima tasación

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de las joyas va a intentar averiguar su origen, porque

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se sospecha que quizá no son regalos de Abdullah. y

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que vengan de Arabia. Porque

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no tienen la marca.

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No tienen número de serie, no tienen la caja habitual

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con la que los Hecker nos regalan las cosas. Y

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lo que es una desfachatez es que Zapatero diga que

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esto es un regalo personalísimo. No, señor. Es un regalo

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que te han hecho como jefe del gobierno en ese momento.

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Y además es que no tendría sentido que fuera un

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regalo personalísimo, porque lo último que va a regalar a

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un señor anónimo, un jeque, son joyas. Pero es que

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no se lo han regalado por ser José Luis Rodríguez

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Zapatero con DNI y tal. No, no, se lo han

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regalado por ser el presidente del gobierno. No puedes decir

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que es un regalo personalísimo y que no tenían afán patrimonial.

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Esos son los

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regalos que le hizo... Los otros regalos que le hizo...

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Ha pedido un turno marisón. Eso sí que los dejó

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en patrimonio. Sí que los dejó en patrimonio. Qué raro.

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Yo

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creo que esas joyas únicamente pueden acabar finalmente una vez

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que él pueda disponer de ellas, en el momento que

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pueda disponer de ellas.

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Previo pago

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del patrimonio, claro. Bueno, que haga todo lo que tenga

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que hacer, por supuesto, y pague todo lo que tenga

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que pagar, pero tienen que... Que tienen que ser del

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Estado, volver a

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patrimonio. Bueno, volver,

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nunca han estado ahí. Tienen

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que integrarse en el patrimonio

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del Estado. Previo pago de los cuatro años de impuestos

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que no ha pagado del patrimonio y ojo que a

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lo mejor... Espérate al contrabando.

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00:40:43.190 --> 00:40:45.909
Y tampoco son tan bonitas, que quede claro. Bueno, eso

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es opinable. Ya sabes que para

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00:40:47.769 --> 00:40:48.489
gustos colores.

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Solo quiero decir una cosa. A mí lo que me

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sorprende es que de repente... Y digo que me sorprende

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porque es verdad que me sorprende, literalmente me sorprende, no

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lo entiendo. Es decir, era un dato conocido desde que

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lo dijo Sánchez, no lo dijo cualquiera. Primero que dijo

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2007 Arabia Saudí fue Sánchez. El debate que ahora se

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ha abierto diciendo que explicación más cutre, más tal, esto

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no es un referente moral, qué pasa con el código

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de buena conducta y tal, durante todo este tiempo... La

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gente ha seguido protegiendo a Zapatero y defendiéndolo ardorosamente.¿ Qué

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hay de nuevo, viejo? Su portavoz lo negó. Su portavoz dijo,

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a mí me ha dicho Zapatero que no soy de

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Arabia Saudí.¿ Pero qué hay de nuevo? Ahora sí, ahora

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resulta que él es cualquier periódico. En el PSOE están desolados.

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el crédito de Zapateros ayuda a tomar

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viento Sánchez quiere contar con él en las próximas elecciones

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00:41:45.099 --> 00:41:47.469
veremos a ver las federaciones porque yo estoy convencido que

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muchas federaciones dirán a mí no me pringues con este

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en ningún caso Sánchez va a contar con él en

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00:41:54.070 --> 00:41:58.539
las próximas elecciones lo que está es ganando tiempo lo

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que no quiere es matar ya políticamente por la relación

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personal que tienen pero

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obviamente

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al gobierno no le queda más remedio que dejarlo caer

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no va a hacer campaña

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con

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nadie Carmen quedas

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despedida Javier Corbacho quedas despedida Marisol Hernández quedas despedida volveremos

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el lunes que debe ser 28 ahora más noticias y

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estaremos aquí para contar

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En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.