Sept. 2, 2025

Editorial Luis Herrero: El Gobierno aprueba la quita de deuda autonómica y niega que beneficie a Cataluña

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Luis Herrero analiza el anteproyecto de ley orgánica para la condonación de deuda parcial a las comunidades autónomas.
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00:00:02.279 --> 00:00:34.789
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero. ¡Gracias!

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00:01:06.769 --> 00:01:09.370
Buenas tardes señoras y señores, bienvenidos al atardecer de este

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00:01:09.409 --> 00:01:13.959
martes día 2 de septiembre de 2025. Hoy ha habido Consejo de

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00:01:14.019 --> 00:01:17.780
Ministros y ya sabíamos con antelación que el asunto que

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00:01:18.019 --> 00:01:22.680
iban a tratar con más espectacularidad en esa mesa del

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00:01:22.700 --> 00:01:24.909
Consejo de Ministros iba a ser la condenación de la

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00:01:24.969 --> 00:01:27.409
deuda de las comunidades autónomas. Digo que lo sabíamos porque

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00:01:27.829 --> 00:01:29.890
lo habían dicho por activa y por pasiva tanto la

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00:01:29.930 --> 00:01:32.209
Ministra de Hacienda como el Presidente del Gobierno que como

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00:01:32.290 --> 00:01:38.069
saben anoche tuvo una comparación televisiva de la que después hablaremos. Bien,

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00:01:39.420 --> 00:01:41.420
sabíamos que el Partido Popular estaba en contra de esa

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00:01:41.459 --> 00:01:44.599
condenación de la deuda, una cuestión de principios, de otras

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00:01:44.659 --> 00:01:49.640
cosas porque lo que está haciendo es, digamos, premiar a

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00:01:50.219 --> 00:01:54.010
aquellos administradores que no han sido capaces de ajustar sus

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00:01:54.069 --> 00:01:57.530
cuentas y de generar deuda. Y esto, pues, a quien

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00:01:57.590 --> 00:02:03.180
más favorece es a los peores recaudadores o los peores políticos,

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00:02:03.239 --> 00:02:05.560
que son básicamente los de Cataluña. De hecho, y esto

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00:02:05.599 --> 00:02:09.939
ahora lo veremos, lo repasaremos enseguida, esto viene como consecuencia

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00:02:10.020 --> 00:02:13.900
de una reivindicación que plantea Esquerra Republicana de Cataluña. Cuando

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00:02:13.960 --> 00:02:17.419
se está estableciendo la negociación para la investidura de Pedro Sánchez,

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00:02:17.879 --> 00:02:20.780
una de las condiciones que pone Junqueras es condonación de

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00:02:20.819 --> 00:02:23.419
la deuda. Él ha hablado de la deuda catalana. A

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00:02:23.439 --> 00:02:25.539
Junqueras el resto de la deuda le importa a Abunrábano.

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00:02:26.699 --> 00:02:28.759
Y naturalmente el gobierno se comprometió a hacerlo y no

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00:02:28.819 --> 00:02:31.050
tenía más remedio que hacerlo. No lo podía hacer de

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00:02:31.090 --> 00:02:34.009
una manera tan descarada, no podía condonar solo la deuda

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00:02:34.569 --> 00:02:37.250
de Cataluña. Y entonces,¿ qué ha hecho? Sacarse de la

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00:02:37.490 --> 00:02:40.379
boca manga una especie de artificio que es, bueno, no,

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00:02:40.740 --> 00:02:43.439
yo voy a condonar la deuda de todas las comunidades autónomas.

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00:02:43.699 --> 00:02:46.379
Para que vean ustedes que no estoy beneficiando solo a una,

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00:02:46.659 --> 00:02:50.009
lo cual es una trampa argumental, como luego veremos. Y

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00:02:50.050 --> 00:02:52.030
a partir de este momento, porque esta decisión ya la

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00:02:52.069 --> 00:02:56.069
ha tomado el Consejo de Ministros,¿ hacia dónde pasa el balón?

34
00:02:56.469 --> 00:02:59.129
Hacia el dejado del Partido Popular. Y eso hoy María

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00:02:59.150 --> 00:03:01.330
Jesús Montero, en la propia prensa posterior del Consejo de Ministros,

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00:03:01.740 --> 00:03:05.919
lo ha dejado manifiestamente claro. Fíjense ustedes hasta con qué

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00:03:06.479 --> 00:03:09.240
aparente chulería, por lo menos, ha hecho esta pregunta retórica.

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00:03:10.310 --> 00:03:12.419
Quién va a decir que no a que se le

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00:03:12.479 --> 00:03:14.159
perdone parte de su deuda?

40
00:03:14.740 --> 00:03:17.319
Ustedes, los del Partido Popular, están en contra de esta decisión.¿

41
00:03:17.879 --> 00:03:19.979
Y ahora van a ser tan valientes de renunciar a eso?

42
00:03:21.120 --> 00:03:25.990
Porque claro, dice el gobierno, lo repasaremos enseguida. Oiga, si

43
00:03:26.030 --> 00:03:28.650
yo le condono la deuda, todos los intereses que usted

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00:03:28.689 --> 00:03:31.210
está pagando por esa deuda se lo ahorran. Y además

45
00:03:31.250 --> 00:03:35.610
yo le pido que lo dedique a gasto social, de sanidad,

46
00:03:35.990 --> 00:03:41.189
de educación... es decir, para los intereses básicos de los ciudadanos.

47
00:03:41.629 --> 00:03:44.069
Pero claro,¿ cuál es el problema? Que hay algunas comunidades

48
00:03:44.129 --> 00:03:47.090
autónomas como Cataluña que tenían una deuda muy elevada y

49
00:03:47.270 --> 00:03:49.110
que por lo tanto pagaban solo los intereses de un

50
00:03:49.129 --> 00:03:52.050
dineral y hay otras comunidades autónomas que apenas tienen deuda.

51
00:03:53.009 --> 00:03:56.370
Por lo tanto, se van a medir por utilizar esa expresión,

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00:03:56.430 --> 00:03:59.389
muy poco beneficiadas en esta decisión del gobierno. De tal

53
00:03:59.430 --> 00:04:02.340
manera que a esa pregunta retórica que escuchábamos en boca

54
00:04:02.379 --> 00:04:07.219
de María Jesús Montero ya hemos tenido la primera respuesta. Protagonista,

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00:04:07.759 --> 00:04:09.669
Juanma Moreno, presidente de Andalucía.

56
00:04:10.110 --> 00:04:13.110
La quita de la deuda no es favorable para Andalucía.

57
00:04:13.229 --> 00:04:15.689
Por tanto, yo desde aquí lo digo claro, nosotros no

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00:04:16.189 --> 00:04:18.629
vamos a asumir ninguna quita de la deuda por parte

59
00:04:18.670 --> 00:04:21.079
del Gobierno de España, por muchas razones. No es favorable

60
00:04:21.139 --> 00:04:23.759
para Andalucía, lo dice la AIREF, lo dicen las agencias

61
00:04:23.779 --> 00:04:28.319
de calificación, lo dicen los expertos de economía. Andalucía no

62
00:04:28.459 --> 00:04:32.699
tiene ningún problema de deuda, Andalucía no necesita ningún instrumento

63
00:04:32.779 --> 00:04:34.050
del Estado para financiarse.

64
00:04:34.250 --> 00:04:36.529
Por lo tanto, esta decisión a Andalucía no le va

65
00:04:36.550 --> 00:04:40.910
a beneficiar excesivamente. Es más, otros presidentes autonómicos del Partido

66
00:04:40.949 --> 00:04:44.149
Popular aducen otro argumento que también es un argumento que

67
00:04:44.230 --> 00:04:46.779
creo que es bastante razonable. Y es, oiga, usted lo

68
00:04:46.800 --> 00:04:50.899
que está haciendo es mutualizar la deuda. La deuda no desaparece,

69
00:04:50.980 --> 00:04:53.339
la deuda sigue existiendo. Lo que pasa es que en

70
00:04:53.360 --> 00:04:55.740
vez de pagar la deuda de Cataluña a los catalanes,

71
00:04:56.279 --> 00:04:59.810
pues van a pagarla a todos los ciudadanos españoles. Y

72
00:04:59.870 --> 00:05:02.939
esto es algo que el gobierno no puede ocultar. María

73
00:05:02.959 --> 00:05:04.660
Jesús Montero, en la rueda de prensa posterior al Consejo

74
00:05:04.680 --> 00:05:06.399
de Ministros, lo ha reconocido.

75
00:05:06.980 --> 00:05:13.079
Esta normativa va a permitir que el Estado asuma 83.252 millones

76
00:05:13.189 --> 00:05:16.709
de euros de deuda que pertenecían actualmente y que están

77
00:05:17.410 --> 00:05:19.610
ubicadas en el marco de las comunidades

78
00:05:19.689 --> 00:05:24.649
autónomas.¿ Y quién es el Estado desde el punto de

79
00:05:24.689 --> 00:05:29.829
vista financiero?¿ Quién soporta las arcas públicas?¿ Los ciudadanos?¿ Qué

80
00:05:29.850 --> 00:05:32.649
está usted diciendo? Lo que todo el mundo sabe, que

81
00:05:32.670 --> 00:05:36.540
al final esa deuda se mutualiza y que todos los españoles,

82
00:05:36.750 --> 00:05:40.579
independientemente de que vivamos o no en comunidades autónomas con

83
00:05:40.680 --> 00:05:44.120
más deuda, vamos a tener que hacer frente con nuestro dinero,

84
00:05:44.199 --> 00:05:47.699
con nuestros impuestos, a la deuda que han contraído por

85
00:05:47.740 --> 00:05:53.220
su mala gestión otras comunidades autónomas. Esto es así. Por

86
00:05:53.240 --> 00:05:56.709
lo tanto, claro que hay agravio. Hay agravio¿ Por qué?

87
00:05:56.810 --> 00:05:59.329
Pues porque usted está perdonando mucho más a unos que

88
00:05:59.350 --> 00:06:03.779
a otros. Esto es lo que niega el gobierno. Bueno, dice, oiga,

89
00:06:03.860 --> 00:06:09.029
agravio ninguno. Reconoce, eso sí, no puede ocultarlo, que naturalmente

90
00:06:09.050 --> 00:06:11.990
lo que pone en marcha este mecanismo ha sido la

91
00:06:12.069 --> 00:06:14.550
reivindicación que hizo en su día para votar a favor

92
00:06:14.569 --> 00:06:17.269
de la investidura de Sánchez el propio Oriol Junqueras.

93
00:06:17.819 --> 00:06:21.879
De hecho, esta condonación de la deuda parte de la

94
00:06:21.959 --> 00:06:25.379
negociación que tuvimos para la investidura del presidente con una

95
00:06:25.439 --> 00:06:29.879
formación política, con Esquerra Republicana de Cataluña... Y el resultado

96
00:06:30.319 --> 00:06:35.439
de esa iniciativa que promovió Esquerra Republicana se generalizó al

97
00:06:35.540 --> 00:06:37.459
conjunto de comunidades autónomas.

98
00:06:37.879 --> 00:06:40.819
Bien, de acuerdo. No voy a dedicarle ni un minuto más.

99
00:06:40.850 --> 00:06:43.449
Luego ya en la tertulia tendremos la oportunidad de profundizar

100
00:06:43.509 --> 00:06:46.949
esta historia porque, naturalmente, está haciendo trampas a la hora

101
00:06:46.990 --> 00:06:50.129
de plantear el asunto. Tú perdonas a todos, pero a

102
00:06:50.149 --> 00:06:52.689
unos les perdonas mucho más que a otros. Y como

103
00:06:52.709 --> 00:06:57.000
estás detrayendo dinero del erario de todos los ciudadanos, tú

104
00:06:57.060 --> 00:07:00.680
como Estado vas a tener menos capacidad para invertir en

105
00:07:00.740 --> 00:07:03.399
servicios que hubieran redundado en beneficio de todos los ciudadanos.

106
00:07:04.480 --> 00:07:11.079
Ahora tienes 83.252 millones menos. Y por lo tanto vas a

107
00:07:11.139 --> 00:07:16.699
poder hacer menos inversiones por esa cantidad que hubieran podido

108
00:07:16.759 --> 00:07:18.879
redundar en beneficio de todos los ciudadanos.¿ Y todo por qué?

109
00:07:19.420 --> 00:07:22.500
Porque necesitabas el voto de Esquerra Republicana de Cataluña. Aquí

110
00:07:22.540 --> 00:07:25.199
ya entramos en una cuestión política que es complicada. Luego

111
00:07:25.240 --> 00:07:26.930
se lo preguntaré a Esmeralda Ruiz, que de esto sabe

112
00:07:26.959 --> 00:07:29.410
mucho más que yo. Yo tengo para mí, esta es

113
00:07:29.449 --> 00:07:33.199
una impresión personal, que Esquerra muy contento no está. Yo

114
00:07:33.240 --> 00:07:36.040
no conozco ningún independentista catalán que esté contento con el

115
00:07:36.060 --> 00:07:40.019
café para todos. Ellos lo que quieren es el hecho diferencial. Oiga,

116
00:07:40.079 --> 00:07:44.050
lo que haga usted con Extremadura, con Andalucía, con Galicia

117
00:07:44.060 --> 00:07:47.310
o con Castilla-La Mancha, me trae sin cuidado. Yo quiero

118
00:07:47.350 --> 00:07:49.290
lo mío. A mí no me trate usted como a

119
00:07:49.329 --> 00:07:52.529
los demás. Yo no soy como los demás. No estoy

120
00:07:52.589 --> 00:07:55.290
muy seguro, pero esto es una conjetura personal, que esto

121
00:07:55.569 --> 00:07:59.430
acerque a Esquerra Republicana de Cataluña hacia donde quiere el gobierno,

122
00:07:59.509 --> 00:08:02.620
que es al apoyo de los presupuestos generales del Estado.

123
00:08:03.120 --> 00:08:04.620
Lo que sí que tengo claro, y de esto también

124
00:08:04.660 --> 00:08:07.480
tenemos que hablar hoy con cierta profusión, es de los

125
00:08:08.240 --> 00:08:13.240
esfuerzos renovados del gobierno por alcanzar la aprobación de esas cuentas.

126
00:08:13.300 --> 00:08:14.810
De hecho, ya lo saben, este es uno de los

127
00:08:14.850 --> 00:08:18.230
acontecimientos de los que hablaremos durante las próximas horas y

128
00:08:18.769 --> 00:08:22.430
seguro durante el día de mañana. La reunión que dentro

129
00:08:22.470 --> 00:08:24.779
de pocos minutos, estaba prevista a las 4 y 4 de la

130
00:08:24.819 --> 00:08:27.959
tarde y son las 4 y 8 minutos, tienen que en Bruselas

131
00:08:28.019 --> 00:08:31.800
protagonizar Salvador Iller, presidente de la Generalitat y el señor Puigdemont.¿

132
00:08:33.820 --> 00:08:35.789
Para qué iban a hablar?¿ De qué iban a hablar?

133
00:08:36.690 --> 00:08:38.879
Pues es curioso porque todo el mundo sabe de qué

134
00:08:38.909 --> 00:08:41.340
van a hablar, por lo menos todos presumimos, van a

135
00:08:41.360 --> 00:08:43.100
hablar de varias cosas, pero que desde luego lo de

136
00:08:43.139 --> 00:08:45.320
los presupuestos va a salir a relucir, yo no tengo

137
00:08:45.379 --> 00:08:48.279
ninguna duda, casi me apostaría la parte izquierda del bigote.

138
00:08:48.700 --> 00:08:51.200
Por eso me ha sorprendido mucho lo que ha contado

139
00:08:51.419 --> 00:08:54.190
la propia María Jesús Montero. en la rueda de prensa

140
00:08:54.250 --> 00:08:56.559
posterior al Consejo de Ministros cuando le han preguntado eso. Oiga,¿

141
00:08:56.899 --> 00:08:58.090
van a hablar de los presupuestos?

142
00:08:58.509 --> 00:09:00.669
Yo creo que el encuentro que se va a producir

143
00:09:00.710 --> 00:09:03.350
esta tarde es un encuentro que va en la línea

144
00:09:03.889 --> 00:09:08.639
de seguir ganando confianza mutua entre las distintas formaciones políticas.

145
00:09:08.720 --> 00:09:10.779
Y yo creo que eso es bueno para la convivencia

146
00:09:10.799 --> 00:09:14.059
y es bueno para el diálogo. Ahora, dicho eso, cada

147
00:09:14.120 --> 00:09:18.320
negociación tiene su afán. Y esto significa que cuando hablemos

148
00:09:18.360 --> 00:09:22.450
de presupuestos conyuntos, será el Ministerio de Hacienda el que

149
00:09:22.519 --> 00:09:24.009
hable de presupuestos conyuntos.

150
00:09:24.870 --> 00:09:27.100
Así que hoy no hablan de presupuestos, ¿no, señora Montero?¿

151
00:09:27.200 --> 00:09:30.490
Usted cree?¿ De verdad lo cree? O por lo menos

152
00:09:30.529 --> 00:09:33.309
pretende que nosotros nos lo creamos. Yo particularmente no me

153
00:09:33.350 --> 00:09:35.100
lo creo, no le quiero engañar, yo no me lo creo.

154
00:09:35.440 --> 00:09:37.200
Claro que van a hablar. Es verdad que van a

155
00:09:37.220 --> 00:09:40.809
hablar de más cosas. De bastantes más cosas. Lo ha

156
00:09:40.830 --> 00:09:44.070
dejado inequívocamente claro Jordi Turull esta mañana, y además en

157
00:09:44.110 --> 00:09:47.129
términos amenazantes, porque estás otra vez las constantes, cada vez

158
00:09:47.149 --> 00:09:49.990
que se produce un encuentro entre Junts por Cataluña y

159
00:09:50.029 --> 00:09:53.590
el gobierno, el que lleva la voz cantante es Junts

160
00:09:53.610 --> 00:09:57.980
por Cataluña. Quien se permite el lujo de avasallar, dialécticamente hablando,

161
00:09:58.240 --> 00:10:02.480
de acobardar, de acojonar, diríamos en el castellano clásico, es

162
00:10:02.500 --> 00:10:05.759
Junts por Cataluña. De tal manera que Turul ha dejado

163
00:10:05.840 --> 00:10:07.879
muy claro antes de la reunión de hoy de Bruselas

164
00:10:07.899 --> 00:10:11.919
que o se cumple lo que ellos quieren o que

165
00:10:11.940 --> 00:10:13.480
el gobierno se vaya buscando otros socios.

166
00:10:13.799 --> 00:10:16.360
Si no

167
00:10:16.399 --> 00:10:18.840
hay avances notorios en los próximos días y en las

168
00:10:18.919 --> 00:10:22.690
próximas semanas tendremos que tomar una decisión. Nosotros firmamos un

169
00:10:22.889 --> 00:10:26.149
acuerdo muy arriesgado para la resolución del conflicto político y

170
00:10:26.230 --> 00:10:28.129
si no se avanza no será por culpa de Junts,

171
00:10:28.210 --> 00:10:30.049
será porque Sánchez lo ha hecho muy mal.

172
00:10:33.610 --> 00:10:36.009
Bueno, para que vean ustedes cómo prepara Junts esa reunión

173
00:10:36.049 --> 00:10:38.600
con el señoría. No obstante, el gobierno tampoco crea que

174
00:10:38.649 --> 00:10:40.940
va a tener un ataque de dignidad. No, no, pues

175
00:10:40.960 --> 00:10:43.299
yo creo que llegará allí humildemente y yo dirá, bueno,

176
00:10:43.360 --> 00:10:46.659
pues lo que hacía Cerdán cuando fue a ver a Puigdemont,

177
00:10:46.679 --> 00:10:49.139
todos recordamos aquel encuentro, así que no creo que haya

178
00:10:49.419 --> 00:10:52.190
nada nuevo bajo el sol. Bueno, esta es una reunión, insisto,

179
00:10:52.690 --> 00:10:55.250
de la que tendremos que hablar con profusión cuando conozcamos detalles.

180
00:10:55.269 --> 00:10:57.909
Todavía no ha empezado. Me contaba Esmeralda Ruiz que ya

181
00:10:57.950 --> 00:11:01.750
están las dos delegaciones allí en los aledaños, que por

182
00:11:01.830 --> 00:11:04.480
cierto no sé de dónde, dónde se van a ver físicamente.

183
00:11:04.500 --> 00:11:04.679
Es en el

184
00:11:04.720 --> 00:11:05.480
Parlamento Europeo

185
00:11:05.759 --> 00:11:06.429
En el Parlamento Europeo

186
00:11:07.039 --> 00:11:10.419
Sí, una parte donde está instalada la delegación de la Generalitat,

187
00:11:10.460 --> 00:11:12.480
que por cierto tiene un coste, Luis, de dos millones

188
00:11:12.519 --> 00:11:14.879
de euros. Así que ahí es poco. Y es una

189
00:11:14.919 --> 00:11:17.250
de las que llevan más tiempo por parte de la

190
00:11:17.289 --> 00:11:18.789
Generalitat allí en el Parlamento.

191
00:11:19.090 --> 00:11:21.669
Hay movimiento de las delegaciones, no ha empezado todavía formalmente

192
00:11:21.690 --> 00:11:24.610
la reunión y por lo tanto no les podemos contar detalles.

193
00:11:25.029 --> 00:11:27.190
Lo que sí que podemos contarles, naturalmente, es el estado

194
00:11:27.250 --> 00:11:30.379
de malestar profundo que hay entre los partidos de la oposición,

195
00:11:30.399 --> 00:11:34.899
que ven este encuentro como algo antidemocrático, ha dicho el portavoz, bueno,

196
00:11:34.940 --> 00:11:36.779
el secretario general ya del Partido Popular.

197
00:11:37.450 --> 00:11:39.169
Es una burla y yo creo que en el fondo

198
00:11:39.250 --> 00:11:42.769
no es más que una cesión a sus socios que

199
00:11:43.470 --> 00:11:48.429
exigen un reconocimiento público institucional y desde luego así empieza

200
00:11:48.750 --> 00:11:52.019
el gobierno de Sánchez este curso político, ¿no? Mandando a

201
00:11:52.080 --> 00:11:55.019
Illa a reunirse con un prófugo de la justicia.

202
00:11:55.889 --> 00:11:58.090
Bien, no le gusta el Partido Popular y es lógico,

203
00:11:58.169 --> 00:12:02.529
ya lo sabíamos, y tampoco aporta nada desconocido. El objetivo

204
00:12:02.649 --> 00:12:05.750
último de todas estas conversaciones, no digo que sea el exclusivo,

205
00:12:06.000 --> 00:12:08.980
pero uno de los más importantes es que el gobierno

206
00:12:09.259 --> 00:12:12.080
pudiera eventualmente aprobar los presupuestos, porque eso es lo que

207
00:12:12.139 --> 00:12:17.320
parece que va a ocupar sus esfuerzos más ímprobos durante

208
00:12:17.539 --> 00:12:20.080
los próximos días. Lo ha dicho María Jesús Montero. Ha

209
00:12:20.120 --> 00:12:22.460
habido un momento en el que me parece que ha

210
00:12:22.480 --> 00:12:24.480
sido Carlos Cue, no me quiero equivocar, creo que sí,

211
00:12:25.080 --> 00:12:28.220
le ha preguntado, pero dejemos de María Raperdiz porque muchas

212
00:12:28.240 --> 00:12:33.009
veces nos armamos un lío con esto de los problemas semánticos.

213
00:12:33.470 --> 00:12:35.509
El gobierno, lo dijo ayer el presidente del gobierno en

214
00:12:35.549 --> 00:12:38.830
la entrevista en Televisión Española, va a presentar los presupuestos,

215
00:12:38.909 --> 00:12:42.690
quiere presentar los presupuestos, pero eso exactamente qué significa.

216
00:12:43.500 --> 00:12:46.039
Me gustaría ser muy preciso porque luego nos liamos con

217
00:12:46.080 --> 00:12:49.179
las palabras que hemos tenido mucho debate semántico.¿ Qué es

218
00:12:49.240 --> 00:12:53.220
exactamente presentar presupuestos?¿ Presentar presupuestos es llegar hasta la votación

219
00:12:53.240 --> 00:12:53.740
de totalidad?

220
00:12:54.000 --> 00:12:57.059
Yo creo que no hay ninguna confusión semántica. Nosotros hablamos

221
00:12:57.100 --> 00:13:00.320
de presentar presupuestos porque su aprobación no depende del Gobierno

222
00:13:00.340 --> 00:13:03.860
de España. Y, por tanto, veremos después lo que los

223
00:13:03.899 --> 00:13:08.159
grupos políticos hacen en la votación de enmiendas a la

224
00:13:08.210 --> 00:13:09.789
totalidad del proyecto de presupuesto.

225
00:13:09.990 --> 00:13:11.450
Bueno, esto no nos lo aclara. Es decir, que el

226
00:13:11.470 --> 00:13:16.080
Gobierno tiene intención de someter a votación los presupuestos. Y

227
00:13:16.120 --> 00:13:18.559
ya veremos lo que hacen los grupos cuando se tengan

228
00:13:18.620 --> 00:13:21.090
que votar las enmiendas a la totalidad, que es el

229
00:13:21.110 --> 00:13:23.889
primer trámite que siempre, bueno, ya casi lo hemos olvidado,

230
00:13:23.929 --> 00:13:26.070
porque hace tanto tiempo que no se tramitan unos presupuestos,

231
00:13:26.129 --> 00:13:29.870
pero si echamos manos de la memoria nos acordaremos. Lo

232
00:13:29.909 --> 00:13:34.460
primero que se hace en el debate plenario es debatir

233
00:13:34.720 --> 00:13:37.480
y votar las enmiendas a la totalidad. Si el gobierno

234
00:13:37.679 --> 00:13:40.090
pasa ese trance, a partir de ahí se empieza... a

235
00:13:40.169 --> 00:13:45.879
negociar partida por partida los presupuestos generales del Estado. La

236
00:13:45.980 --> 00:13:49.240
pregunta tampoco tenía mucho interés porque la resolvió ayer el

237
00:13:49.279 --> 00:13:51.659
presidente de gobierno. Bueno, de acuerdo, ya sabemos lo que

238
00:13:51.720 --> 00:13:55.120
significa presentar los presupuestos. Ustedes los van a someter a votación.¿

239
00:13:55.580 --> 00:13:58.940
Y qué pasa si pierden la votación? Ayer el presidente

240
00:13:58.960 --> 00:14:03.919
de gobierno dijo, pues no pasa nada. gobernaremos sin presupuestos...

241
00:14:04.980 --> 00:14:08.220
hoy se lo han vuelto a preguntar a María Jesús Montero...

242
00:14:08.779 --> 00:14:11.509
y que ha contestado María Jesús Montero... exactamente lo mismo

243
00:14:11.590 --> 00:14:12.649
que el presidente del gobierno

244
00:14:13.009 --> 00:14:15.610
Este gobierno ha dado muestra... durante todo este tiempo... que

245
00:14:16.090 --> 00:14:18.899
a pesar de no tener unos presupuestos nuevos... Ha podido

246
00:14:18.960 --> 00:14:22.600
subir el salario mínimo interprofesional, ha aumentado la política de becas,

247
00:14:22.960 --> 00:14:25.700
ha puesto en marcha políticas de vivienda, es decir, ha

248
00:14:25.759 --> 00:14:29.669
atendido a las necesidades de los ciudadanos, que evidentemente sería

249
00:14:29.730 --> 00:14:32.950
más cómodo, más ordenado hacerlo a través del proyecto de

250
00:14:32.990 --> 00:14:37.970
presupuesto sin duda. Pero el gobierno seguirá atendiendo a lo

251
00:14:38.029 --> 00:14:40.860
que motiva su presencia en Moncloa, que no es más

252
00:14:40.960 --> 00:14:42.200
que el interés de los ciudadanos. Con

253
00:14:42.240 --> 00:14:46.399
presupuestos o sin presupuestos. Por tanto, si alguien tiene, digamos,

254
00:14:46.840 --> 00:14:49.700
yo mismo creía antes del verano que si había una

255
00:14:49.740 --> 00:14:52.720
derrota en los presupuestos el gobierno por vergüenza general tendría

256
00:14:52.740 --> 00:14:55.799
más remedio que dimitir. Una vez más tengo que reconocer

257
00:14:55.879 --> 00:14:58.500
un error, no me ganaría yo la vida como profeta

258
00:14:59.080 --> 00:15:01.559
en absoluto. Y hay también un asunto que ha salido

259
00:15:01.580 --> 00:15:04.259
a relucir, era inevitable que saliera a relucir en la

260
00:15:04.330 --> 00:15:06.610
rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, y que

261
00:15:06.710 --> 00:15:08.990
es la consecuencia directa de una de las cosas que

262
00:15:09.610 --> 00:15:12.789
dijo ayer el presidente del gobierno en entrevista televisiva. No

263
00:15:12.850 --> 00:15:16.090
es nueva, pero no deja de ser preocupante. El presidente

264
00:15:16.970 --> 00:15:20.769
del gobierno, hablando de los jueces, hablando de algunos jueces,

265
00:15:20.789 --> 00:15:21.990
dijo esto.

266
00:15:22.529 --> 00:15:25.370
Que hay jueces haciendo política y que hay políticos que

267
00:15:25.929 --> 00:15:30.159
tratan de hacer justicia, sin duda alguna la hay. Afortunadamente

268
00:15:30.179 --> 00:15:33.279
es la minoría, pero la hay. Y hacen un daño terrible,

269
00:15:33.620 --> 00:15:36.000
un inmenso daño a la justicia.

270
00:15:36.690 --> 00:15:38.889
Bueno, yo les invito, esto lo hago con mucha frecuencia,

271
00:15:38.909 --> 00:15:41.830
a que ustedes lean todos los medios de comunicación que puedan.

272
00:15:41.970 --> 00:15:44.409
Y encontrarán en varios, en bastantes, en tres o cuatro,

273
00:15:45.049 --> 00:15:50.440
informaciones bastante extensas a propósito del malestar que estas declaraciones,

274
00:15:50.460 --> 00:15:53.940
que acabamos de recordar, han provocado entre jueces y fiscales

275
00:15:53.980 --> 00:15:57.860
de nuestro país. Es verdad que se le dicen machadas, ¿eh?

276
00:15:58.039 --> 00:16:00.720
Hablan de un presidente autócrata, por ejemplo. Lo que pasa

277
00:16:00.740 --> 00:16:03.850
es que se entrecomillan esas frases, pero no se identifican

278
00:16:03.879 --> 00:16:09.000
las personas que lo han dicho. Ahora, vuelvo a repetir,

279
00:16:09.860 --> 00:16:12.659
cuando uno lee esas informaciones, y yo les invito a

280
00:16:12.679 --> 00:16:14.730
que lo hagan, uno llega a la conclusión de que

281
00:16:14.750 --> 00:16:18.570
el malestar es muy profundo. Bueno, nosotros en este programa

282
00:16:18.710 --> 00:16:22.230
hemos querido preguntarle la opinión a Sergio Oliva, que es

283
00:16:22.330 --> 00:16:25.279
el portavoz de la Asociación de Jueces Francisco de Vitoria,

284
00:16:25.460 --> 00:16:28.200
una de las asociaciones de jueces que tenemos en nuestro país.¿

285
00:16:28.759 --> 00:16:30.659
Qué es lo que él significa? Escúchenle.

286
00:16:31.240 --> 00:16:34.659
No señalar qué jueces se refiere es un acto de cobardía.

287
00:16:35.120 --> 00:16:38.460
Impide precisamente que esos jueces defiendan su honor y mancha

288
00:16:38.500 --> 00:16:41.779
a toda la judicatura. Y resulta especialmente grave que lo

289
00:16:41.820 --> 00:16:45.139
diga el presidente del gobierno. De él, más que de nadie,

290
00:16:45.559 --> 00:16:48.159
esperamos prudencia y respeto a la justicia.

291
00:16:48.539 --> 00:16:49.899
Lo que dice el señor Oliva es verdad. Lo que

292
00:16:49.940 --> 00:16:52.279
pasa es que no es del todo correcto. Es verdad

293
00:16:52.340 --> 00:16:54.340
que él no cita con nombres y apellidos, me refiero

294
00:16:54.379 --> 00:16:56.779
al presidente del gobierno, a jueces. No habla de peinado.

295
00:16:57.379 --> 00:16:59.100
aunque todos sabemos que era uno de los nombres que

296
00:16:59.139 --> 00:17:01.460
tenía en la cabeza. Lo que pasa es que después,

297
00:17:01.480 --> 00:17:04.900
el presidente del gobierno dijo algo en entrevista con Pepa Bueno,

298
00:17:04.940 --> 00:17:07.680
que a mí, fíjense, particularmente, esta es una interpretación personal,

299
00:17:07.720 --> 00:17:10.650
lo reconozco, me escandalizó más que la que acabamos de escuchar,

300
00:17:10.670 --> 00:17:13.930
y ha sido menos publicitada, porque ahí sin dar nombre

301
00:17:13.990 --> 00:17:17.269
señala con toda claridad, y no a cualquier juez, no

302
00:17:17.309 --> 00:17:19.970
estamos hablando de juez peinado, estamos hablando de magistrados del

303
00:17:20.059 --> 00:17:24.480
Tribunal Supremo. Este pasaje, lo recuerdo, se produjo cuando la

304
00:17:24.519 --> 00:17:28.140
periodista le pregunta a propósito de cómo está llevando el

305
00:17:28.180 --> 00:17:31.140
hecho de que sus familiares directos, su mujer y su hermano,

306
00:17:31.660 --> 00:17:35.460
estén siendo investigados por la justicia. Fíjense en la respuesta.

307
00:17:35.920 --> 00:17:40.019
Porque es inocente, porque creo en su inocencia, porque creo que,

308
00:17:40.420 --> 00:17:43.440
como dijo un voto particular que hemos conocido antes de

309
00:17:43.500 --> 00:17:46.859
que empezara el verano, en el mes de julio, Pues

310
00:17:46.880 --> 00:17:48.880
un magistrado del Tribunal Supremo dijo que no se puede

311
00:17:49.079 --> 00:17:51.740
abrir un juicio a una persona, en este caso el

312
00:17:51.779 --> 00:17:53.980
fiscal general del Estado, sin ninguna prueba.

313
00:17:54.740 --> 00:17:57.109
Fíjense la gravedad de lo que dice el presidente del Gobierno.

314
00:17:58.809 --> 00:18:03.769
Un voto particular de un juez del Supremo, que él

315
00:18:03.829 --> 00:18:07.569
da por cierto, y que le permite sospechar que los

316
00:18:07.670 --> 00:18:10.849
otros dos jueces que tomaron la decisión de seguir adelante

317
00:18:10.890 --> 00:18:15.480
con el procedimiento, lo hicieron sin pruebas. Esto significa acusar

318
00:18:15.680 --> 00:18:20.109
a dos magistrados del Tribunal Supremo de prevaricación. Tomar una

319
00:18:20.210 --> 00:18:24.410
decisión injusta a sabiendas. Tú te crees el voto particular

320
00:18:25.589 --> 00:18:27.529
y por lo tanto te crees que los otros dos

321
00:18:27.589 --> 00:18:33.069
jueces están haciendo adrede con maldad su trabajo profesional para

322
00:18:33.170 --> 00:18:38.140
perjudicar políticamente a tu mujer en este caso concreto. A mí, insisto,

323
00:18:38.240 --> 00:18:42.140
esto me parece especialmente grave. Y corrigiendo con todo cariño

324
00:18:42.220 --> 00:18:45.400
al señor Oliva, digo, no le citó con nombres y apellidos,

325
00:18:45.529 --> 00:18:49.710
pero son perfectamente identificables. No hay pérdida de quien estaba hablando.

326
00:18:50.309 --> 00:18:54.089
Es absolutamente claro. Bueno, hoy a la portavoz del Gobierno

327
00:18:54.130 --> 00:18:56.589
le han preguntado, naturalmente, por esta cuestión. Y la portavoz

328
00:18:56.609 --> 00:18:59.200
del Gobierno, es evidente que no le va a llevar

329
00:18:59.220 --> 00:19:01.559
la contraria al presidente del Gobierno, pero ha querido, digamos,

330
00:19:01.579 --> 00:19:03.759
echarle un poco más de leña a la hoguera. Porque

331
00:19:03.839 --> 00:19:06.880
fíjense la consideración que ha hecho en voz alta.

332
00:19:07.380 --> 00:19:10.339
Lo que ayer dijo el presidente del gobierno no es

333
00:19:10.420 --> 00:19:15.130
tampoco una opinión subjetiva, o mejor dicho, creo que es

334
00:19:15.190 --> 00:19:18.690
una opinión que está, desde luego, que es muy compartida

335
00:19:19.289 --> 00:19:22.630
por una inmensa mayoría de españoles y españolas. Que no

336
00:19:22.690 --> 00:19:25.069
pasa nada por llamar también las cosas por su nombre.

337
00:19:25.470 --> 00:19:26.880
No sé en qué se basa la puerta del gobierno

338
00:19:26.910 --> 00:19:29.220
para hablar de una inmensa mayoría. Lo que sí que

339
00:19:29.279 --> 00:19:33.160
les puedo decir es que en la oposición no opinan

340
00:19:33.220 --> 00:19:35.700
lo mismo. Escuchen a Miguel Tellado.

341
00:19:36.289 --> 00:19:39.490
Veo a un presidente muy desnortado y a mí me

342
00:19:39.529 --> 00:19:42.930
parece tremendamente antidemocrático ver a un presidente del gobierno atacar

343
00:19:42.950 --> 00:19:48.390
a los jueces en una intervención pública, cuestionando el trabajo

344
00:19:48.470 --> 00:19:51.359
de los jueces de nuestro país y creo que eso

345
00:19:51.420 --> 00:19:53.180
no puede pasar en una democracia moderna.

346
00:19:56.329 --> 00:19:59.710
Martes 2 de septiembre de 2025. Vamos amigos ahora a completar el

347
00:19:59.769 --> 00:20:03.220
paisaje informativo sobresaliente del día. Esmeralda Ruiz, bienvenida. Buenas tardes.

348
00:20:03.309 --> 00:20:05.400
Qué tal Luis? Buenas tardes. Bueno, pues acaba de comenzar

349
00:20:05.779 --> 00:20:09.039
en Bruselas esa reunión entre Salvador Illa y Carlas Puigdemont.

350
00:20:09.140 --> 00:20:10.940
Solo se va a permitir la entrada a los medios gráficos,

351
00:20:10.980 --> 00:20:13.079
por lo tanto no hay posibilidad Luis de preguntarles de

352
00:20:13.180 --> 00:20:15.519
qué van a hablar en esa reunión, pero estamos pendientes.

353
00:20:16.019 --> 00:20:19.680
para saber qué pueden contar después. Los presupuestos del 2026 se

354
00:20:19.700 --> 00:20:22.859
le resisten al gobierno. Veremos si no se acaban convirtiendo

355
00:20:22.900 --> 00:20:25.920
en el primer borrador del programa electoral. Y a falta

356
00:20:25.940 --> 00:20:29.900
de comprobar cómo acaba esa cita en Bruselas, Pedro Sánchez

357
00:20:29.940 --> 00:20:32.210
no se puede permitir ni una sola derrota en el Parlamento.

358
00:20:32.309 --> 00:20:34.809
De ahí el empeño en cerrar el Congreso el 11 de septiembre,

359
00:20:34.829 --> 00:20:38.670
que finalmente el Partido Socialista ha conseguido. La Junta de

360
00:20:38.730 --> 00:20:41.990
Portavoces ha aprobado este martes La suspensión del Pleno para

361
00:20:42.029 --> 00:20:44.470
el próximo jueves con la excusa, lo saben nuestros oyentes,

362
00:20:44.490 --> 00:20:47.369
de que coincide con la diada y hay que respetar

363
00:20:47.589 --> 00:20:52.230
las fiestas regionales. Ni en 2019 ni en 2024, que también coincidió

364
00:20:52.289 --> 00:20:55.779
la actividad parlamentaria con la diada, se suspendieron las sesiones plenarias.

365
00:20:55.900 --> 00:20:59.279
Pero esta ocasión es diferente y el motivo es evitar

366
00:20:59.619 --> 00:21:01.339
que con la ausencia de los diputados de Junts y

367
00:21:01.380 --> 00:21:03.839
Esquerra se pueda caer una de las votaciones con tinte

368
00:21:03.859 --> 00:21:06.920
electoral clave para el Gobierno, que es el aumento de

369
00:21:06.980 --> 00:21:09.799
los permisos de paternidad. Esa es la decisión que se

370
00:21:09.819 --> 00:21:12.180
ha tomado la Junta de Portavoces en la mesa del Congreso,

371
00:21:12.279 --> 00:21:14.920
controlada por PSOE y Sumar. Lo que se ha aprobado

372
00:21:15.000 --> 00:21:18.740
hoy es una nueva normativa que va a permitir vigilar

373
00:21:19.029 --> 00:21:22.349
y sancionar a los periodistas acreditados en la Cámara Baja.

374
00:21:22.569 --> 00:21:25.450
Primero fue amenazar a los medios con poder forzarles a

375
00:21:25.529 --> 00:21:28.769
revelar sus fuentes. Después, la Ley de Registro de Medios

376
00:21:28.789 --> 00:21:31.250
de Óscar López. Hoy, lo que se ha sacado adelante

377
00:21:31.630 --> 00:21:34.490
el órgano que preside Francine Armengol es un texto para

378
00:21:34.529 --> 00:21:37.190
actuar de oficio sin necesidad de que exista además una

379
00:21:37.230 --> 00:21:40.269
queja previa. Bastará con el visto bueno de la propia mesa,

380
00:21:40.289 --> 00:21:44.849
donde el gobierno tiene mayoría, para abrir un expediente sancionador

381
00:21:45.289 --> 00:21:47.950
contra un periodista. Lo ha denunciado la portavoz del PP

382
00:21:47.970 --> 00:21:49.299
en el Congreso, Esther Muñoz.

383
00:21:49.799 --> 00:21:52.380
Lo dijimos, que la intención real no era sancionar a

384
00:21:52.400 --> 00:21:55.440
personas que puedan tener conductas reprochables porque el propio reglamento

385
00:21:55.500 --> 00:21:59.079
ya establece los mecanismos para ello. Esto iba a cercenar

386
00:21:59.160 --> 00:22:01.460
derechos fundamentales como que todos ustedes puedan hacer su trabajo

387
00:22:01.569 --> 00:22:03.970
y que la mesa decida qué periodistas vienen y qué

388
00:22:04.029 --> 00:22:06.990
periodistas no vienen a preguntar. Y evitarle al gobierno y

389
00:22:07.130 --> 00:22:10.170
a sus socios que haya periodistas que les pregunten sobre

390
00:22:10.210 --> 00:22:11.930
cuestiones de corrupción o sobre cuestiones de las que no

391
00:22:11.970 --> 00:22:12.710
quieren contestar.

392
00:22:13.029 --> 00:22:14.319
Quién se va a encargar de esta labor? Pues aquí

393
00:22:14.359 --> 00:22:16.220
también hay noticia, porque se va a crear un consejo

394
00:22:16.299 --> 00:22:19.500
consultivo que presidirá también Armengol, que asesorará a la mesa,

395
00:22:19.599 --> 00:22:22.210
también controlada por Armengol, de cara a un posible castigo

396
00:22:22.230 --> 00:22:25.750
a un periodista. Y la delegación de gobierno en Madrid

397
00:22:25.809 --> 00:22:28.769
ha prohibido la concentración convocada por Vox bajo el lema

398
00:22:28.849 --> 00:22:32.579
vecino exige seguridad prevista para dentro de dos horas frente

399
00:22:32.630 --> 00:22:36.759
al centro de primera acogida de menores inmigrantes en Hortaleza.

400
00:22:37.000 --> 00:22:40.180
El motivo de la protesta denunciar esa violación de una

401
00:22:40.220 --> 00:22:43.200
menor de 14 años cometida por un residente del centro el

402
00:22:43.240 --> 00:22:46.410
pasado sábado. Estas son las razones que ha dado Francisco Martín,

403
00:22:46.470 --> 00:22:48.069
delegado del gobierno en Televisión Española.

404
00:22:48.519 --> 00:22:52.039
Y esta prohibición se justifica en dos elementos fundamentales. El primero,

405
00:22:52.500 --> 00:22:54.460
la protección de los menores, porque estamos hablando de una

406
00:22:54.519 --> 00:22:57.640
concentración dirigida a hostigar a menores a las puertas de

407
00:22:57.680 --> 00:23:01.380
su domicilio. Y en segundo lugar, el informe de evaluación

408
00:23:01.420 --> 00:23:03.970
de riesgos por parte de la Policía Nacional ha determinado

409
00:23:04.109 --> 00:23:07.829
que el riesgo se considera elevado para una alteración del

410
00:23:07.869 --> 00:23:08.329
orden público.

411
00:23:09.180 --> 00:23:11.869
El presidente de la comunidad valenciana, Carlos Mazón, ha comparecido

412
00:23:11.940 --> 00:23:15.210
hoy en una declaración institucional para anunciar un paquete extraordinario

413
00:23:15.269 --> 00:23:19.390
de 350 millones de euros en ayudas directas para los afectados

414
00:23:19.470 --> 00:23:22.390
por la dana. El pasado viernes se cumplieron 10 meses de

415
00:23:22.430 --> 00:23:25.490
la tragedia. Son aportaciones adicionales que se van a ingresar

416
00:23:25.519 --> 00:23:28.720
de manera automática a las personas que ya presentaron su

417
00:23:28.799 --> 00:23:32.900
solicitud y como novedad van a estar exentas de trámites burocráticos,

418
00:23:32.960 --> 00:23:35.660
es decir, que no van a tener que rellenar absolutamente nada.

419
00:23:35.759 --> 00:23:38.369
Mazón pide más ayuda al gobierno central.

420
00:23:39.069 --> 00:23:42.329
Una vez más, este Consejo, en nombre de esta comunidad,

421
00:23:42.789 --> 00:23:48.150
infrafinanciada y teniendo que hacer un esfuerzo increíble, cubre y

422
00:23:48.210 --> 00:23:50.549
protege a aquellos a los que el Gobierno de España

423
00:23:51.410 --> 00:23:51.829
deja fuera.

424
00:23:52.759 --> 00:23:55.019
Hoy, por cierto, la magistrada que instruye el caso, Nuria Ruiz,

425
00:23:55.079 --> 00:23:56.720
ha denunciado en un auto que se siente en el

426
00:23:56.779 --> 00:23:59.799
epicentro de una campaña, dice, difamatoria para apartarla de la

427
00:23:59.859 --> 00:24:03.319
investigación y señala a dos personas concretas, a la exconsejera

428
00:24:03.359 --> 00:24:05.859
de Justicia Interior, Salomé Pradas, y a quien fuera su

429
00:24:05.920 --> 00:24:09.460
segundo durante la gota fría, Emilio Argueso. Y atención también

430
00:24:09.480 --> 00:24:12.049
a este titular porque la juez del caso Negreira, que

431
00:24:12.069 --> 00:24:15.250
es Alejandra Gil, ha reactivado, Luis, las diligencias sobre el

432
00:24:15.309 --> 00:24:18.970
escándalo de los pagos del FC Barcelona al exvicepresidente de

433
00:24:18.990 --> 00:24:22.059
los árbitros, Enriquez Negreira. Lo que ha hecho la instructora

434
00:24:22.079 --> 00:24:25.619
ha sido citar a declarar como testigos al actual presidente

435
00:24:25.660 --> 00:24:28.980
del club, a Joan Laporta, y a los exentrenadores Luis

436
00:24:29.000 --> 00:24:31.519
Enrique y Ernesto Valverde. Lo tendrán que hacer el 25 de noviembre.

437
00:24:32.609 --> 00:24:34.690
Estamos hablando, por si nuestros oyentes lo han olvidado, de

438
00:24:34.730 --> 00:24:38.109
unos pagos por valor de 7 millones de euros que, según

439
00:24:38.150 --> 00:24:41.529
la excusa del club, se debieron a informes técnicos arbitrales.

440
00:24:41.829 --> 00:24:45.789
La Fiscalía señala que las declaraciones tanto de Laporta como

441
00:24:45.849 --> 00:24:50.059
de Luis Enrique Valverde son especialmente relevantes. Y un titular más,

442
00:24:50.119 --> 00:24:53.180
que seguramente se perderá entre tanta actualidad, pero hoy el Gobierno, Luis,

443
00:24:53.200 --> 00:24:56.259
ha aprobado que va a iniciar el procedimiento para la

444
00:24:56.319 --> 00:25:00.740
determinación de la sede física del Centro Nacional de Oficina. Vulcanología.¿

445
00:25:00.900 --> 00:25:02.980
Por qué les estamos contando esto a los oyentes? Porque

446
00:25:03.009 --> 00:25:05.089
el anuncio no es nuevo. Resulta que fue un titular

447
00:25:05.109 --> 00:25:08.450
que se reservó la ministra de Ciencia en septiembre de 2022

448
00:25:08.410 --> 00:25:12.730
a propósito del primer aniversario de la tragedia de la

449
00:25:12.789 --> 00:25:15.950
erupción del volcán de Cumbre Vieja cuando los damnificados seguían

450
00:25:15.990 --> 00:25:19.700
denunciando que las ayudas no llegaban. Entonces Diana Morán nos

451
00:25:19.819 --> 00:25:22.240
dijo que sería un centro de excelencia y de referencia

452
00:25:22.279 --> 00:25:25.819
internacional y tres años después el gobierno recicla el anuncio.

453
00:25:26.319 --> 00:25:28.380
Es que te dejas de cualquier cosa. Lo anunció con

454
00:25:28.420 --> 00:25:30.740
tres años de antelación. Al final han cumplido su palabra,

455
00:25:30.900 --> 00:25:31.839
para una vez que lo hacen.