May 20, 2026

Editorial Luis Herrero: Sánchez da "todo el apoyo" a Zapatero

Editorial Luis Herrero: Sánchez da "todo el apoyo" a Zapatero
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Luis Herrero analiza las reacciones a la imputación del expresidente del Gobierno.
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1
00:00:03.919 --> 00:00:08.119
En Esrabio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero. En

2
00:00:08.160 --> 00:00:37.670
Casa de Herrero, en Casa de Herrero. ¡Gracias!

3
00:01:08.349 --> 00:01:11.269
Muy buenas tardes señoras y señores, bienvenidos al atardecer de

4
00:01:11.290 --> 00:01:16.349
este miércoles, día 20 de mayo de 2026 Zapatero, naturalmente, sigue siendo

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00:01:16.370 --> 00:01:19.510
el protagonista del día, lo será durante muchas semanas, me

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00:01:19.730 --> 00:01:22.140
temo Y la verdad es que no crean ustedes que

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00:01:22.180 --> 00:01:25.659
les podemos contar muchas novedades en relación al propio Zapatero

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00:01:25.799 --> 00:01:29.140
Porque no sabemos nada de Zapatero, no ha salido de

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00:01:29.180 --> 00:01:31.939
su casa en toda la mañana Las personas que están allí,

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00:01:32.439 --> 00:01:34.680
detrás del seto, dicen que han visto entrar a un

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00:01:34.719 --> 00:01:37.909
globo es decir, a un repartidor de globos, a pedir

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00:01:38.010 --> 00:01:42.390
comida china, y que han visto entrar también a su abogado,

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00:01:42.469 --> 00:01:46.250
que es un procesalista muy prestigioso, que participó también en

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00:01:46.849 --> 00:01:51.969
lo sevillano, 75 años, catedrático, mucho prestigio. Bueno, pues esto es

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00:01:52.010 --> 00:01:54.450
todo lo que les puedo contar de Rodríguez Zapatero en persona.

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00:01:55.170 --> 00:01:58.659
Es verdad que los periódicos han estado tratando de reconstruir

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00:01:59.180 --> 00:02:03.239
qué pasaba con Zapatero los días inmediatamente anteriores a su imputación.

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00:02:03.909 --> 00:02:06.969
Y aunque solo sea por darle un poco de color

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00:02:06.989 --> 00:02:11.110
a esta crónica y para que ustedes tengan toda la información, dice,

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00:02:11.150 --> 00:02:14.840
por ejemplo, el diario El Mundo, que la audiencia tenía

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00:02:15.030 --> 00:02:19.060
el informe de la UDEF en su mesa, el juez

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00:02:19.219 --> 00:02:21.400
Calama ya tenía el informe de la UDEF en su

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00:02:21.439 --> 00:02:24.120
mesa desde seis días antes y que, por lo tanto,

24
00:02:24.460 --> 00:02:27.460
podía haber tomado esta decisión de citarle como diputado antes,

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00:02:27.580 --> 00:02:30.719
pero que decidió posponer la decisión hasta después de las

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00:02:30.780 --> 00:02:34.759
elecciones andaluzas... incluso cuenta el diario El Mundo... que la

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00:02:34.819 --> 00:02:37.819
Fiscalía Anticorrupción llegó a pedir... que se registrara el domicilio

28
00:02:37.879 --> 00:02:42.819
personal de Zapatero... pero que Calama lo rechazó... fue Calama

29
00:02:42.840 --> 00:02:45.469
el que dijo que no procedía... esa medida que pedía

30
00:02:46.289 --> 00:02:50.289
la Fiscalía Anticorrupción... luego también sabemos, porque lo cuenta el debate...

31
00:02:50.310 --> 00:02:55.689
Alejandro Entrambasaguas, que Zapatero se reunió... tres días antes en

32
00:02:55.849 --> 00:02:57.560
el Hotel Santo Mauro... que es uno de los hoteles

33
00:02:57.620 --> 00:03:00.330
más caros de Madrid... con algunas personas y que entre

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00:03:00.370 --> 00:03:04.409
esas personas había un emisario del Partido Socialista. No lo identifica.

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00:03:05.030 --> 00:03:06.810
Pero lo que cuenta esa información en el debate es

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00:03:07.750 --> 00:03:12.949
que ese emisario del PSOE le dijo a Zapatero que

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00:03:13.110 --> 00:03:15.610
se iba a producir un registro y que había muchas

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00:03:15.770 --> 00:03:20.349
posibilidades de que le imputaran. Y Rodríguez Zapatero, según cuenta

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00:03:20.969 --> 00:03:25.259
en Trampas Aguas, se quedó mudo y luego tartamudeó. Tres

40
00:03:25.280 --> 00:03:28.120
días antes. Por lo tanto... Es muy probable que cuando

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00:03:28.199 --> 00:03:31.400
llegó la policía, antes de ayer, ella estuviera más o

42
00:03:31.460 --> 00:03:34.240
menos en el secreto. Y luego sabemos, porque lo publica

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00:03:34.300 --> 00:03:37.740
el confidencial, que Zapatero tenía billete para irse ayer a

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00:03:37.800 --> 00:03:41.770
Caracas a las 4 y 10 con el de Europa, por motivos privados. Y, naturalmente,

45
00:03:41.830 --> 00:03:43.870
como por la mañana dijeron que está deputado, pues ya

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00:03:43.889 --> 00:03:46.330
canceló ese viaje y me imagino que centrará todo su

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00:03:46.389 --> 00:03:49.449
tiempo en atender al abogado y en ver cómo estructura

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00:03:49.530 --> 00:03:53.110
su defensa. Esto es lo que respecta al protagonista de

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00:03:53.169 --> 00:03:55.340
la noticia, supongo que les puedo contar. No es lo

50
00:03:55.379 --> 00:03:57.960
más interesante, desde el punto de vista de lo que

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00:03:57.979 --> 00:04:02.379
es la crónica informativa. Ya me van conociendo que le

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00:04:02.400 --> 00:04:06.479
doy mucha importancia a los contextos, porque el periodismo declarativo

53
00:04:06.520 --> 00:04:08.900
me gusta lo justo. Evidentemente, esta es la radio y

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00:04:08.939 --> 00:04:11.120
ustedes quieren saber qué ha dicho quién, y qué ha

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00:04:11.139 --> 00:04:12.800
dicho qué, y en qué momento. Pero yo creo que

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00:04:12.840 --> 00:04:16.379
hay algunas cosas bastante interesantes. Por lo tanto, le hemos dedicado,

57
00:04:16.500 --> 00:04:18.610
sobre todo a Esmeralda Ruiz, a cada uno lo suyo,

58
00:04:19.339 --> 00:04:22.019
mucho tiempo en, aparte de leer el sumario, que se

59
00:04:22.079 --> 00:04:23.990
lo ha leído 15 veces como Rufián, pero se lo ha

60
00:04:24.009 --> 00:04:27.470
leído entero, cosa que yo no he hecho entero, las

61
00:04:27.529 --> 00:04:31.310
cosas como son, son 90 folios. Pero bueno, al margen de eso,

62
00:04:31.990 --> 00:04:35.129
hemos estado repasando todo lo que cuenta la prensa que

63
00:04:35.189 --> 00:04:37.889
tiene buenas informaciones con el Partido Socialista, porque siempre me

64
00:04:37.930 --> 00:04:40.509
han oído decir que es muy interesante leer todo lo

65
00:04:40.560 --> 00:04:43.800
que a uno le pueda aportar información. Y efectivamente, si

66
00:04:43.819 --> 00:04:47.310
uno lee la prensa, se va dando cuenta de que

67
00:04:47.790 --> 00:04:52.220
hay algunas cosas que el Partido Socialista está tratando de

68
00:04:52.259 --> 00:04:55.319
administrar de la mejor manera que puede.¿ Y qué es

69
00:04:55.339 --> 00:04:57.759
lo que cuenta la prensa? La prensa lo que cuenta

70
00:04:57.819 --> 00:05:01.759
básicamente es, primero, que en el Partido Socialista están desolados,

71
00:05:03.720 --> 00:05:07.379
pero absolutamente desolados, que no es lo mismo que te

72
00:05:07.639 --> 00:05:13.310
engañe una novia a que te engañe el amor de

73
00:05:13.350 --> 00:05:17.269
toda tu vida. y que esto de Zapatero es así tremendo,

74
00:05:18.009 --> 00:05:24.740
pero que Sánchez naturalmente va a seguir defendiendo a Zapatero,

75
00:05:25.360 --> 00:05:28.500
y que además no va a convocar elecciones, y que

76
00:05:28.759 --> 00:05:33.019
además va a tratar de establecer una distinción entre lo

77
00:05:33.060 --> 00:05:36.439
que son indicios y lo que son pruebas, y que

78
00:05:36.459 --> 00:05:39.389
por lo tanto nadie espere que haya grandes decisiones ni

79
00:05:39.610 --> 00:05:44.040
grandes historias.¿ Y por qué digo que es interesante leer

80
00:05:44.060 --> 00:05:46.639
esas cosas? Porque si uno hubiera leído todo lo que

81
00:05:46.680 --> 00:05:50.120
se cuenta a propósito de lo que es el ambiente

82
00:05:50.160 --> 00:05:52.620
en este momento dentro del Partido Socialista y hubiera asistido

83
00:05:52.639 --> 00:05:55.000
a la sesión de control de por la mañana, hubiera

84
00:05:55.019 --> 00:05:57.199
llegado a la conclusión de que efectivamente la prensa estaba

85
00:05:57.240 --> 00:06:00.610
manejando muy buenas fuentes. Porque todo lo que nos decían

86
00:06:00.670 --> 00:06:03.230
a primera hora los periódicos que iba a suceder, ha sucedido.

87
00:06:03.910 --> 00:06:12.180
Por ejemplo, que Sánchez iba a defender al señor Rodríguez Zapatero. Escuchen.

88
00:06:12.800 --> 00:06:17.339
Toda la colaboración con la justicia, toda, todo el respeto

89
00:06:17.560 --> 00:06:20.920
a la presunción de inocencia y todo mi apoyo al

90
00:06:20.980 --> 00:06:27.579
presidente Zapatero. El presidente Zapatero, señor Feijó, no nos metió

91
00:06:27.620 --> 00:06:30.110
en una guerra ilegal, no mintió a los españoles ante

92
00:06:30.120 --> 00:06:32.790
el peor atentado terrorista de la historia de España, no.

93
00:06:33.709 --> 00:06:37.170
El presidente Zapatero extendió derechos y libertades, nos sacó de

94
00:06:37.209 --> 00:06:41.220
una guerra ilegal en Irak Y acabó con ETA, señoría.

95
00:06:41.459 --> 00:06:44.839
Eso es lo que hizo el presidente Zapatero cuando estuvo

96
00:06:44.879 --> 00:06:46.250
gobernando en este país

97
00:06:46.720 --> 00:06:50.379
Por lo tanto, hoy lo tienen. Sánchez tratando de hacer funambulismo,

98
00:06:50.459 --> 00:06:52.579
porque claro, por una parte dice respecto a la justicia,

99
00:06:52.639 --> 00:06:55.889
luego veremos que este ha sido el cambio más significativo

100
00:06:55.930 --> 00:06:58.290
en el discurso del gobierno y del partido de ayer

101
00:06:58.310 --> 00:07:01.629
a hoy. Pero lo sustancial, que es el apoyo, el

102
00:07:01.670 --> 00:07:04.269
respaldo a Rodríguez Zapatero, se mantiene y ahí se está

103
00:07:04.350 --> 00:07:08.579
jugando el pellejo el señor Sánchez, porque claro, las evidencias

104
00:07:08.620 --> 00:07:11.629
del sumario... son muy arriesgadas... y poner la mano en

105
00:07:11.680 --> 00:07:13.740
el fuego... aunque no la ponga físicamente... pero en fin,

106
00:07:13.800 --> 00:07:17.959
hacer esta defensa tan... acendrada, tan encendida... del señor Rodríguez Zapatero...

107
00:07:18.000 --> 00:07:20.579
exactamente le puede costar muy caro... la segunda cosa que

108
00:07:20.620 --> 00:07:22.790
les decía... que se estaba contando en la prensa esta mañana...

109
00:07:23.379 --> 00:07:27.310
es que el Partido Socialista... quiere hacer hincapié... en que, bueno, sí,

110
00:07:27.389 --> 00:07:29.649
es un sumario... pero que no hay pruebas... que lo

111
00:07:29.689 --> 00:07:32.610
que hay son indicios... y que por lo tanto no confundamos...

112
00:07:32.670 --> 00:07:34.689
las pruebas con los indicios... bueno, pues les decía... si

113
00:07:34.740 --> 00:07:38.149
ustedes hubieran leído... esa información por la mañana... hubieran visto

114
00:07:38.189 --> 00:07:41.329
que efectivamente estaban muy bien informados porque el ministro de

115
00:07:41.410 --> 00:07:45.870
Justicia hoy, en la sesión de control, dirigiéndose a la

116
00:07:45.930 --> 00:07:48.230
portavoz del Partido Popular, ha dicho esto.

117
00:07:48.649 --> 00:07:50.110
Me alegro de que se haya leído usted el auto.

118
00:07:50.250 --> 00:07:52.850
Hubiera sido mejor que lo hubiera entendido. Porque esto es

119
00:07:53.410 --> 00:07:58.649
simplemente citar como investigado a un señor que, por cierto,

120
00:07:58.889 --> 00:08:01.310
el propio auto dice que todo es embrionario, que todo

121
00:08:01.329 --> 00:08:04.560
es indiciario, porque efectivamente nada se puede acreditar en un

122
00:08:04.600 --> 00:08:07.899
auto que lo único que hace es Citar como investigado

123
00:08:08.040 --> 00:08:08.759
a una persona.

124
00:08:09.199 --> 00:08:11.800
Así que pelillos a la mar. Es decir, sí, el

125
00:08:11.839 --> 00:08:14.579
sumario es estremecedor, pero son indicios, no son pruebas. Bueno,

126
00:08:14.620 --> 00:08:17.779
pues aquí tienen ustedes como efectivamente esto es lo que

127
00:08:18.019 --> 00:08:22.449
forma parte del prontuario o del argumentario del partido gobernante.

128
00:08:23.370 --> 00:08:26.610
Y luego la tercera cosa, una cierta modulación. Ya saben

129
00:08:26.649 --> 00:08:29.629
ustedes que ayer la reacción inicial del Partido Socialista y

130
00:08:29.670 --> 00:08:34.190
también del gobierno fue deslizar la sospecha de Loufer. hasta

131
00:08:34.210 --> 00:08:37.769
que alguien les debió decir, estáis locos, o sea, a

132
00:08:37.789 --> 00:08:39.970
Calama lo vais a meter ahora en una conspiración de

133
00:08:40.090 --> 00:08:43.330
la fachosfera y de las fachas con toba, o sea,

134
00:08:43.370 --> 00:08:44.929
es que esto no se lo cree nadie, que conozca

135
00:08:44.950 --> 00:08:49.409
a Calama. Bueno, pues efectivamente sobre ese punto de Laufer

136
00:08:49.830 --> 00:08:52.090
sí que ha habido un cambio de discurso bastante notable.¿

137
00:08:52.500 --> 00:08:57.259
Por qué? Pues porque ayer eran muy encendidas las críticas

138
00:08:57.279 --> 00:09:00.960
a los jueces que hacen política, etcétera, etcétera, pero hoy

139
00:09:01.139 --> 00:09:04.769
cambia radicalmente el discurso. Y ya Pachi López, el portavoz

140
00:09:04.789 --> 00:09:07.190
del Partido Socialista en el Congreso de los Diputados, pues

141
00:09:09.360 --> 00:09:13.559
habla en otros términos distintos, aunque eso sí, mantiene, porque

142
00:09:13.580 --> 00:09:16.700
esa es la instrucción de su jefe, El apoyo a Zapatero.

143
00:09:17.200 --> 00:09:19.179
Vuelvo a decir lo mismo y no me vais a

144
00:09:19.240 --> 00:09:21.779
sacar de ahí. Cuando la cosa está en los tribunales,

145
00:09:21.799 --> 00:09:24.620
que la justicia investigue, que vaya hasta el final y

146
00:09:24.659 --> 00:09:27.570
que ponga las pruebas encima de la mesa. Y mientras tanto,

147
00:09:27.870 --> 00:09:31.309
presunción de inocencia y por la vivencia personal mía con Zapatero,

148
00:09:31.990 --> 00:09:33.889
yo le voy a seguir defendiendo hasta que se demuestre

149
00:09:33.950 --> 00:09:34.389
lo contrario.

150
00:09:34.629 --> 00:09:37.179
El tiempo de la justicia. Volvemos a ese argumentario. No

151
00:09:37.240 --> 00:09:39.850
era el discurso de ayer, insisto. El ministro de Justicia,

152
00:09:39.889 --> 00:09:42.690
Félix Bolaños, también ha tenido varias oportunidades en la sesión

153
00:09:42.710 --> 00:09:44.970
de control para dejar claro que esto forma parte ya

154
00:09:44.990 --> 00:09:48.149
a partir de hoy del argumentario del Gobierno. Es decir,

155
00:09:49.549 --> 00:09:52.230
no hay pruebas de momento, estos son indicios, pero ya

156
00:09:52.409 --> 00:09:55.379
no ponemos en duda que el auto sea un auto

157
00:09:55.600 --> 00:09:58.000
hecho por un juez que no está al servicio de

158
00:09:58.059 --> 00:10:02.379
ninguna causa política más o menos espúrea. Él, me refiero

159
00:10:02.419 --> 00:10:05.100
a Bolaños, lo ha manifestado con estas palabras.

160
00:10:05.639 --> 00:10:08.100
Ahora lo importante es confiar en la justicia, en la fiscalía,

161
00:10:08.139 --> 00:10:09.779
en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y

162
00:10:10.320 --> 00:10:13.159
que no haya injerencias ni presiones por parte de nadie.

163
00:10:13.580 --> 00:10:16.159
Bueno, por lo tanto, esta es la posición del gobierno,

164
00:10:16.179 --> 00:10:19.179
ya la conocen, yo creo que con estos datos se

165
00:10:19.240 --> 00:10:22.669
hacen ustedes una idea bastante clara de cómo están 24 horas

166
00:10:22.730 --> 00:10:25.289
después de que conociéramos la imputación de Zapatero las cosas

167
00:10:25.309 --> 00:10:28.500
en el gobierno y en el partido que sustenta al gobierno.¿

168
00:10:29.360 --> 00:10:31.110
Cómo está el principal partido de la oposición? Aquí no

169
00:10:31.129 --> 00:10:35.110
hay ninguna sorpresa, ustedes se podrán imaginar cuando sabíamos que

170
00:10:35.629 --> 00:10:38.529
se iban a ver las caras Sánchez y Feijóo en

171
00:10:38.549 --> 00:10:41.129
la sesión de control de hoy, pues todo el mundo

172
00:10:41.190 --> 00:10:43.029
sabía que Feijóo se iba a emplear a fondo y

173
00:10:43.769 --> 00:10:46.610
que iba a utilizar este asunto de la imputación de

174
00:10:46.690 --> 00:10:49.149
Zapatero como un arma arrojadiza contra la cabeza del gobierno,

175
00:10:49.210 --> 00:10:51.870
y eso es lo que ha hecho. Hombre, digamos que

176
00:10:52.529 --> 00:10:54.210
él lo que ha querido, y me parece que eso

177
00:10:54.250 --> 00:10:56.690
forma parte de su trabajo y no me parece censurable,

178
00:10:57.370 --> 00:11:02.009
es trasladar el foco, es decir, bueno, oiga, Sí, Zapatero

179
00:11:02.740 --> 00:11:05.840
para ustedes era un referente moral y para ustedes era

180
00:11:05.940 --> 00:11:07.580
lo que contaba la prensa. No es lo mismo que

181
00:11:07.639 --> 00:11:09.460
te engañe una novia a que te engañe el amor

182
00:11:09.480 --> 00:11:11.840
de toda tu vida. Por lo tanto, comprendo que estén

183
00:11:11.879 --> 00:11:16.220
ustedes un poco contrariaos. Pero que no quede ninguna duda,

184
00:11:16.240 --> 00:11:20.440
que quede manifiestamente claro que todo lo que hizo Zapatero

185
00:11:20.600 --> 00:11:23.759
lo pudo hacer con la complicidad del Consejo de Ministros.

186
00:11:25.139 --> 00:11:28.370
porque el rescate de Plus Ultra es una decisión que

187
00:11:28.500 --> 00:11:31.259
se tomó en Consejo de Ministros y por lo tanto

188
00:11:31.330 --> 00:11:35.049
la responsabilidad afecta al Consejo de Ministros, cuyo presidente, como saben,

189
00:11:35.529 --> 00:11:37.629
se llama Pedro Sánchez.

190
00:11:38.149 --> 00:11:42.309
Señor Sánchez, esto ya lo hemos visto. Aplaudieron a Ábalos

191
00:11:42.330 --> 00:11:46.750
y está en la cárcel. Defendieron a Super Santos Zerdán

192
00:11:47.470 --> 00:11:51.070
y va camino de volver a la cárcel. Solo falta

193
00:11:51.129 --> 00:11:57.000
saber cuánto podrá aguantar, sin negar también, Algunos de ustedes

194
00:11:57.100 --> 00:12:01.259
que siguen siendo honestos se han quedado de piedra. La

195
00:12:01.299 --> 00:12:04.440
pregunta es por qué usted no. Solo hay que leer

196
00:12:04.480 --> 00:12:07.759
el auto para darse cuenta que sin su consejo de

197
00:12:07.820 --> 00:12:12.799
ministros el señor Zapatero no habría podido delinquir. Ni él,

198
00:12:13.570 --> 00:12:18.870
ni Ábalos, ni Santos Zerdán, ni su entorno, nadie. Esa

199
00:12:18.909 --> 00:12:23.269
es la clave de todo. Usted nunca ha llegado al

200
00:12:23.370 --> 00:12:29.049
poder para limpiar nada. sino para saquearlo todo, incluso la decencia.

201
00:12:29.070 --> 00:12:32.789
El que pueda robar, que roba. Ese es el lema

202
00:12:32.860 --> 00:12:34.700
de su gobierno, señor Sánchez.

203
00:12:37.379 --> 00:12:39.799
Bueno, por lo tanto, insisto, yo creo que la novedad

204
00:12:40.379 --> 00:12:43.320
no es tampoco una gran sorpresa, es que están ya

205
00:12:43.379 --> 00:12:47.480
apuntando directamente hacia la cabeza del gobierno porque la decisión

206
00:12:47.519 --> 00:12:49.730
de rescatar Plus Ultra se tomó en el Consejo de Ministros.

207
00:12:50.120 --> 00:12:53.730
Luego veremos que otros líderes políticos de la izquierda también

208
00:12:53.769 --> 00:12:56.279
han hecho esa misma reflexión. O sea, que no solo

209
00:12:56.299 --> 00:13:00.220
es el Partido Popular. Pero bueno, les decía, hemos visto

210
00:13:00.279 --> 00:13:03.259
la reacción del gobierno y ahora el principal partido de

211
00:13:03.279 --> 00:13:05.950
la oposición, que no hay tampoco ninguna novedad que no

212
00:13:06.009 --> 00:13:09.309
pudiéramos prever. Donde se ha producido la gran novedad y

213
00:13:10.049 --> 00:13:13.470
donde me parece que está el acontecimiento informativo más interesante

214
00:13:13.529 --> 00:13:16.690
del día es en el momento en el que en

215
00:13:16.730 --> 00:13:19.370
la sesión de control el señor Sánchez tenía que ver

216
00:13:19.970 --> 00:13:21.700
la cara no con el principal partido de la oposición,

217
00:13:21.720 --> 00:13:26.320
sino con sus socios. que ayer salieron en tromba defendiendo

218
00:13:26.620 --> 00:13:28.799
al gobierno y a Zapatero. Uno de los que lo

219
00:13:28.860 --> 00:13:34.139
defendió con más entusiasmo, como ustedes probablemente recordarán, fue Gabriel Rufián. Ayer, ayer.

220
00:13:35.320 --> 00:13:37.480
Y claro, entonces se ha producido un momento parlamentario que

221
00:13:37.500 --> 00:13:40.799
a mí me ha hecho mucha gracia. Vamos, es una

222
00:13:40.820 --> 00:13:42.399
manera coloquial de hablar, ¿no? Es decir, que me ha

223
00:13:42.450 --> 00:13:47.370
parecido muy interesante.¿ Por qué? Pues porque preguntaba Rufián. Y

224
00:13:47.429 --> 00:13:50.049
entonces yo creo que, como no sabía muy bien por

225
00:13:50.110 --> 00:13:54.250
dónde le iba a salir Sánchez a Rufián... Pues entonces

226
00:13:54.299 --> 00:13:58.789
Sánchez estaba en la primera respuesta más o menos cauto.

227
00:13:58.809 --> 00:14:00.480
Fíjense cómo ha empezado el rifirrafe

228
00:14:01.129 --> 00:14:05.210
Cuál es el plan?¿ Qué plan tiene frente a todo esto?

229
00:14:05.470 --> 00:14:08.370
Yo creo que el plan es continuar gobernando porque además

230
00:14:08.470 --> 00:14:13.389
los resultados económicos, laborales y sociales de este gobierno, de

231
00:14:13.429 --> 00:14:17.149
estas mayorías parlamentarias que articulamos para sacar adelante leyes, creo

232
00:14:17.190 --> 00:14:20.409
que están teniendo su efecto positivo en la ciudadanía, tanto

233
00:14:20.460 --> 00:14:22.620
catalana como española. Bueno,

234
00:14:24.820 --> 00:14:27.110
Yo lo interpreto de esta manera, ustedes lo han oído

235
00:14:27.139 --> 00:14:29.429
igual que yo y pueden interpretarlo de una manera distinta,

236
00:14:29.610 --> 00:14:32.210
si quieren, pero a mí me suena a que Sánchez

237
00:14:32.269 --> 00:14:35.149
cuando le pregunta, bueno,¿ cuál es el plan, señor presidente,

238
00:14:35.210 --> 00:14:39.070
a partir de ahora? Rufián, pues seguir, ¿no? O sea,

239
00:14:39.129 --> 00:14:40.909
no me vas ahora de aquí a dejar en la estacada.

240
00:14:41.610 --> 00:14:44.610
Firmamos ayer un acuerdo entre tu partido y el mío

241
00:14:45.149 --> 00:14:48.710
para que Illa pueda tener presupuesto si tú vayas haciendo

242
00:14:48.750 --> 00:14:52.799
eso que tanto quieres... que es la propia agencia tributaria

243
00:14:52.860 --> 00:14:56.279
catalana para que podáis gestionar el IRPF,¿ te quejarás?¿ Te

244
00:14:56.299 --> 00:14:59.210
está saliendo bien? No creo que haya que cambiar nada.

245
00:14:59.970 --> 00:15:02.950
Yo interpreto la respuesta inicial así, cauta, diciendo¿ por dónde

246
00:15:02.970 --> 00:15:05.049
me va a salir Rufián?¿ Y por dónde le ha

247
00:15:05.090 --> 00:15:07.879
salido Rufián?¿ Dónde se le ha torcido el gesto a Sánchez?¿

248
00:15:07.919 --> 00:15:10.450
Dónde ha empezado a apretar las mandíbulas? Que es uno

249
00:15:10.490 --> 00:15:13.570
de los gestos que más caracterizan el estado nervioso del

250
00:15:13.590 --> 00:15:17.129
presidente del gobierno. Cuando Rufián, de repente, no sé si

251
00:15:17.149 --> 00:15:19.799
inopinadamente o no, no sé si se lo esperaba Sánchez

252
00:15:19.820 --> 00:15:21.600
o no, Dice esto

253
00:15:21.799 --> 00:15:27.519
Señor presidente, me refería a otro plan. Yo hoy estoy, reconozco,

254
00:15:27.990 --> 00:00:00.000
estoy jodido. Yo no sé si ustedes están fastidiados. 88 páginas. 88.

255
00:15:36.429 --> 00:15:41.990
Tráfico de influencias, organización criminal, blanqueo de capitales. Yo reconozco

256
00:15:42.029 --> 00:15:45.580
que no soy objetivo. Yo no soy objetivo. Yo le

257
00:15:45.620 --> 00:15:51.629
tengo un enorme respeto y un enorme afecto. A Zapatero.

258
00:15:52.190 --> 00:15:55.379
Pero también tengo ojos en la cara. También tengo ojos

259
00:15:55.440 --> 00:15:59.220
en la cara. Así que la pregunta que yo les hago,

260
00:15:59.419 --> 00:16:03.039
la pregunta que yo le hago, señor presidente, es¿ dónde

261
00:16:03.100 --> 00:16:09.429
acaba el lobismo y empieza el tráfico de influencias? ¿Dónde?

262
00:16:10.529 --> 00:16:14.389
Si esto es verdad, si esto es verdad, es una mierda.

263
00:16:15.730 --> 00:16:16.350
Es una mierda.

264
00:16:17.789 --> 00:16:22.340
Pues, claro, tierra trágame, ¿no? Sánchez escuchando a Rufián en

265
00:16:22.379 --> 00:16:25.779
esos términos que no tienen nada que ver con el

266
00:16:25.820 --> 00:16:29.120
discurso que ayer protagonizaba el portavoz de Esquerra Republicana de

267
00:16:29.139 --> 00:16:30.639
Cataluña en el Congreso de los Diputados. Ese es el

268
00:16:30.700 --> 00:16:35.159
giro más copernicano y probablemente más difícil de justificar en 24 horas.

269
00:16:35.559 --> 00:16:38.610
Pero bueno, esto es lo que hay. No es el

270
00:16:38.659 --> 00:16:41.269
único líder de la izquierda que ha estado muy duro.

271
00:16:41.950 --> 00:16:44.580
con el presidente del gobierno. Lo que pasa es que

272
00:16:44.600 --> 00:16:47.500
es Esquerra, que generalmente no suele estar muy duro. Podemos

273
00:16:47.559 --> 00:16:49.440
suele estar muy duro, no es tanta novedad. Que hoy

274
00:16:49.480 --> 00:16:52.570
Belarra haya estado muy duro no es novedad, aunque el

275
00:16:52.610 --> 00:16:55.669
grado de dureza de Belarra no sé si está, digamos,

276
00:16:55.730 --> 00:16:58.649
dentro de lo que también el gobierno podía esperar. Escuchen

277
00:16:59.269 --> 00:16:59.899
la primera toma.

278
00:17:00.750 --> 00:17:03.049
Después de leer el auto me parece que está muy

279
00:17:03.090 --> 00:17:08.509
bien fundamentado, que hay muchísima información concreta y que pinta

280
00:17:08.569 --> 00:17:11.650
muy feo, la verdad, pinta muy mal. Y creo que

281
00:17:11.730 --> 00:17:14.890
eso es una muy mala noticia para este país, porque

282
00:17:14.990 --> 00:17:19.109
yo sí creía que el Partido Socialista había entendido, después

283
00:17:19.150 --> 00:17:21.750
del 15M, que hay cosas que en España ya no

284
00:17:21.789 --> 00:17:22.430
se pueden hacer.

285
00:17:22.869 --> 00:17:25.809
Pero la segunda toma es todavía peor. Les decía antes,

286
00:17:25.890 --> 00:17:29.190
cuando estábamos escuchando la reacción de Núñez Fijón en la

287
00:17:29.269 --> 00:17:32.230
sesión de control del Congreso, que él estaba trasladando el

288
00:17:32.319 --> 00:17:35.380
foco de la responsabilidad al Consejo de Ministros, porque el

289
00:17:35.640 --> 00:17:39.240
rescate de Presulta se produjo como decisión de un Consejo

290
00:17:39.259 --> 00:17:43.470
de Ministros, presidido por Sánchez. Bueno, pues escuchen a Iona Velar.

291
00:17:43.900 --> 00:17:45.900
Lo peor, y a mí lo que más me preocupa,

292
00:17:45.920 --> 00:17:49.460
es que todo eso no se puede hacer sin el

293
00:17:49.500 --> 00:17:51.599
gobierno de España. Todo eso no se puede hacer sin

294
00:17:51.660 --> 00:17:54.509
una decisión del Consejo de Ministros, sin un aval del

295
00:17:54.569 --> 00:17:58.150
presidente del gobierno que avala ese rescate. Y, es decir,

296
00:17:58.569 --> 00:18:02.410
si esto va para adelante, quien va arrastrado, quien va detrás,

297
00:18:02.569 --> 00:18:04.430
es el gobierno de España en su conjunto, que es

298
00:18:04.470 --> 00:18:05.450
quien toma esa decisión.

299
00:18:05.970 --> 00:18:10.519
Exactamente, la misma reflexión, como ven ustedes, que el señor Feijo.

300
00:18:10.720 --> 00:18:13.259
Naturalmente está muy lejos políticamente hablando, pero a la hora

301
00:18:13.299 --> 00:18:17.079
de razonar, pues utilizan más o menos la misma lógica aristotélica,

302
00:18:17.380 --> 00:18:23.099
razonamiento en bárbara. Bueno,¿ qué dicen el resto de los socios?

303
00:18:24.039 --> 00:18:26.569
De los que han hablado, ¿eh? Porque hay otros que

304
00:18:26.609 --> 00:18:29.190
no han hablado. Luego hablaremos de los mudos. Ustedes ya

305
00:18:29.230 --> 00:18:31.190
me han oído decir muchas veces que yo les suelo

306
00:18:31.230 --> 00:18:33.569
dar mucho más valor a los silencios que a los pronunciamientos,

307
00:18:33.630 --> 00:18:36.630
porque son más elocuentes los silencios que algunas palabras. Ha

308
00:18:36.650 --> 00:18:42.569
hablado Compromís también, y Compromís, que también ayer estaba abonando

309
00:18:42.630 --> 00:18:45.980
la tesis del Laufer, ha tenido que recular. Y hoy

310
00:18:46.240 --> 00:18:51.319
Agueda Micó, cuando le preguntaban, pero, oiga,¿ ustedes mantienen todavía

311
00:18:51.380 --> 00:18:53.180
lo del Laufer? Fíjense cuál ha sido su reacción.

312
00:18:53.599 --> 00:18:57.529
Después del auto,¿ cree que hay Laufer? No lo sé.

313
00:18:57.640 --> 00:19:00.670
Yo soy prudente porque realmente no lo sé. Parece que

314
00:19:00.690 --> 00:19:01.789
no está tan claro que haya Laufer.

315
00:19:02.349 --> 00:19:05.230
Por lo tanto, ha hablado Esquerra, ha hablado Podemos, ha

316
00:19:05.309 --> 00:19:11.359
hablado Compromís y ustedes se preguntarán,¿ y Sumar?¿ Ha hablado Sumar?

317
00:19:11.390 --> 00:19:17.799
Pero Sumar no ha hablado Bueno, ahora escucharon siete segundos

318
00:19:18.599 --> 00:19:20.859
de Enrique Santiago, que es del Partido Comunista y que

319
00:19:20.900 --> 00:19:23.640
forma parte de Sumar. Lo único, porque estaba en el

320
00:19:23.680 --> 00:19:26.200
pasillo del Congreso y aunque iba con toda velocidad no

321
00:19:26.220 --> 00:19:29.480
ha podido evitar un micrófono. Entonces, siete segundos. Si hoy

322
00:19:29.539 --> 00:19:31.299
leen la prensa, que ya les digo que es muy

323
00:19:31.339 --> 00:19:35.900
interesante y quieren saber lo que está pasando dentro de Sumar,

324
00:19:37.069 --> 00:19:39.529
lean por favor la crónica de Luca Constantini, que es

325
00:19:39.609 --> 00:19:45.059
un contratulio de este programa, de esta casa, y que

326
00:19:45.099 --> 00:19:48.420
además maneja muy buena información. Entonces, lo que dice hoy

327
00:19:48.480 --> 00:19:50.819
Luca Constantini en The Objective, que es el medio por

328
00:19:50.839 --> 00:19:54.339
el que trabaja, es que el auto de Rodríguez Zapatero

329
00:19:54.380 --> 00:19:58.140
les ha dejado en shock y frases textuales. No sabemos

330
00:19:58.240 --> 00:20:02.680
qué hacer. Hay caos entre los socios después de leer

331
00:20:02.869 --> 00:20:07.650
los detalles de la trama. Tenemos una enorme preocupación, muchas

332
00:20:07.730 --> 00:20:13.920
dudas y falta de directrices. Por tanto, caos. Cuando no

333
00:20:14.000 --> 00:20:19.920
reparten el argumentario están todos como un áufrago. Si no

334
00:20:19.960 --> 00:20:21.500
me dicen qué tengo que decir,¿ qué digo? Porque aquí

335
00:20:21.619 --> 00:20:23.859
parece ser que el criterio propio de la política no

336
00:20:23.920 --> 00:20:27.269
tiene casi nadie. Por eso no sale nadie de sumar.¿

337
00:20:27.970 --> 00:20:31.750
Por qué no sale nadie de sumar?¿ Tendrán que salir

338
00:20:31.789 --> 00:20:33.690
antes o después?¿ Tendrán que pensar lo que van a decir?

339
00:20:33.730 --> 00:20:39.390
Pues no. Y lo único que puedo aportar como dato informativo...

340
00:20:40.450 --> 00:20:43.990
Son siete segundos de Enrique de Santiago, que lo único

341
00:20:44.029 --> 00:20:44.849
que ha dicho ha sido esto.

342
00:20:45.349 --> 00:20:48.529
Desde luego, si se ha cobrado cantidades por gestiones políticas,

343
00:20:48.950 --> 00:20:50.529
eso es un delito.

344
00:20:51.309 --> 00:20:53.390
Tampoco es para quedarse calvo, pero es que es lo

345
00:20:53.470 --> 00:20:56.930
único que he encontrado para que ustedes tengan también noticia

346
00:20:56.950 --> 00:21:01.400
de cómo está reaccionando el partido que co-gobierna en España,

347
00:21:01.579 --> 00:21:05.740
porque Sumar forma parte del gobierno de España, como ustedes saben, sobradamente.

348
00:21:06.230 --> 00:21:10.410
Y luego está la actitud de los socios que no

349
00:21:10.450 --> 00:21:12.359
son de izquierdas. Ya saben ustedes que hay dos grupos

350
00:21:12.400 --> 00:21:15.559
parlamentarios que no son de izquierdas, pero que han formado

351
00:21:15.619 --> 00:21:18.400
parte de la mayoría de la investidura. Uno es el

352
00:21:18.440 --> 00:21:21.569
PNV y otro es Junts por Cataluña. Uno ha querido

353
00:21:21.619 --> 00:21:23.670
hablar y otro no. Por eso digo que a veces

354
00:21:23.730 --> 00:21:27.490
son más elocuentes los silencios que los pronunciamientos. El PNV

355
00:21:28.390 --> 00:21:31.609
le está dando mucha importancia a este asunto.¿ Por qué

356
00:21:31.690 --> 00:21:33.690
lo sabemos? Porque ha puesto un juego ni más ni

357
00:21:33.710 --> 00:21:36.200
menos que al Endacari, a Emanuel Pragales.¿ No creen ustedes

358
00:21:36.220 --> 00:21:39.180
que ha salido cualquiera? No, no. Ha salido él para

359
00:21:39.240 --> 00:21:42.079
pedir prudencia, pero dentro de líneas se le entiende bastante bien.

360
00:21:42.579 --> 00:21:46.880
Un hecho grave y sin precedentes como el que conocimos ayer,

361
00:21:47.200 --> 00:21:51.809
creo que también exige responsabilidad y prudencia.¿ Y eso qué significa?

362
00:21:52.250 --> 00:21:55.190
Pues respeto a la judicatura y respeto a la presunción

363
00:21:55.230 --> 00:21:58.390
de inocencia. Pero también yo lo que espero de un

364
00:21:58.470 --> 00:22:01.730
expresidente de un gobierno español... Este caso de Zapatero es

365
00:22:01.750 --> 00:22:05.170
que ofrezca todas las explicaciones oportunas y que lo haga

366
00:22:05.359 --> 00:22:07.039
con la máxima celeridad.

367
00:22:08.000 --> 00:22:12.799
Saben ustedes que ayer Zapatero dijo que próximamente comparecería ante

368
00:22:12.859 --> 00:22:15.519
los medios de comunicación. No hay ninguna noticia de que

369
00:22:15.559 --> 00:22:17.759
él mantenga ese plan intacto, pero ya se ve que

370
00:22:17.819 --> 00:22:21.059
lo están pidiendo algunos socios. Por cierto, antes cuando les

371
00:22:21.119 --> 00:22:25.160
decía que en las informaciones que hoy habíamos cotejado en

372
00:22:25.200 --> 00:22:28.839
los periódicos que manejaban mucha información, también hacían hincapié en

373
00:22:28.859 --> 00:22:32.720
este punto. que Zapatero ayer prometió que iba a comparecer

374
00:22:32.759 --> 00:22:34.920
ante la prensa y que en Moncloa están deseando que

375
00:22:35.000 --> 00:22:38.420
cumpla esa promesa cuanto antes. Pero vuelvo a repetir, de

376
00:22:38.460 --> 00:22:41.029
momento no tenemos ninguna noticia de que haya agendado, que

377
00:22:41.049 --> 00:22:43.670
es el verbo de moda entre la gente eficaz en

378
00:22:43.710 --> 00:22:46.950
la España moderna, esa comparecencia entre los medios de comunicación.

379
00:22:47.450 --> 00:22:49.849
Y luego está el silencio.¿ Cómo valoramos el silencio de Junts?

380
00:22:49.890 --> 00:22:53.940
Es difícil, pero es muy llamativo. O sea, que Junts

381
00:22:53.980 --> 00:22:58.019
no haya querido abrir la boca,¿ eso qué significa? Porque

382
00:22:58.140 --> 00:23:03.190
además ustedes saben... que el interlocutor después de la caída

383
00:23:03.230 --> 00:23:07.380
en desgracia de Santos Cerdán, el interlocutor del señor Puigdemont,

384
00:23:08.099 --> 00:23:16.599
era zapatero. Entonces, pues no sé, están desconcertados. Hay quien piensa,

385
00:23:16.700 --> 00:23:20.180
pero yo creo que esto va muy lejos, que lo

386
00:23:20.240 --> 00:23:25.640
que está a lo mejor cotejando Junts es la posibilidad de,

387
00:23:26.660 --> 00:23:29.039
aunque fuera con carácter instrumental, apoyar una moción de censura.

388
00:23:30.920 --> 00:23:32.240
Ya le he preguntado a Esmeralda Ruiz, que es la

389
00:23:32.279 --> 00:23:34.599
que mejores fuentes tiene y me ha puesto cara de

390
00:23:34.640 --> 00:23:36.779
decir yo no me lo creo. Y si ella dice

391
00:23:36.819 --> 00:23:38.920
que no, pues probablemente sea que no. Lo que sí

392
00:23:38.960 --> 00:23:40.880
que es verdad es que lo de la moción de

393
00:23:40.960 --> 00:23:43.140
censura ha salido a relucir en el debate político de hoy.

394
00:23:43.160 --> 00:23:48.309
Y hay algunos medios que interpretan que FIJ ha dejado

395
00:23:48.369 --> 00:23:51.029
la puerta abierta. Yo no tengo ninguna duda, pero esto

396
00:23:51.109 --> 00:23:53.970
es una pura intuición personal, no es información, de que

397
00:23:53.990 --> 00:23:56.210
en el Partido Popular están tratando de ponerse en contacto

398
00:23:56.269 --> 00:23:58.380
con Junts y sondear si hay agua en esa piscina, ¿eh?

399
00:23:59.069 --> 00:24:00.569
Porque si yo os quisiera, yo creo que el Partido

400
00:24:00.609 --> 00:24:04.150
Popular se lanzaba, pero vamos, en tromba. Y así interpreto

401
00:24:04.190 --> 00:24:06.660
yo estas declaraciones de Alberto Núñez Fijo cuando le han

402
00:24:06.700 --> 00:24:08.980
preguntado por la moción de censura.

403
00:24:09.539 --> 00:24:12.519
Hacer una moción de censura para confirmar al gobierno, comprenderá

404
00:24:12.579 --> 00:24:18.529
usted que es bastante infantil. Ahora bien, la situación que

405
00:24:18.549 --> 00:24:22.369
está viviendo en este momento en España es una situación inédita.

406
00:24:22.390 --> 00:24:27.750
Y yo vuelvo a reiterar, los socios tienen que mover ficha. Ya.

407
00:24:30.210 --> 00:24:35.259
A qué socio se puede referir?¿ A Bildu? No. Ustedes

408
00:24:35.299 --> 00:24:37.339
ya saben, esto no hace falta que lo recuerde, que

409
00:24:37.539 --> 00:24:40.920
nosotros tenemos un modelo de moción de censura en España

410
00:24:40.980 --> 00:24:45.170
que es constructiva. No basta solo con derribar a un

411
00:24:45.210 --> 00:24:47.829
presidente del gobierno, es que hay que apoyar a un

412
00:24:47.869 --> 00:24:50.970
presidente alternativo. Y aquí es donde viene el lío, porque

413
00:24:50.990 --> 00:24:53.509
a lo mejor si se tratara solo de que se

414
00:24:53.569 --> 00:24:56.920
vaya el señor Sánchez y nombrara a otro del PSOE,

415
00:24:56.960 --> 00:24:59.500
pues a lo mejor ahí se apuntaban. Pero, hombre, derribar

416
00:24:59.519 --> 00:25:02.359
a Sánchez para que llegue a la derecha, Bildu,¿ va

417
00:25:02.380 --> 00:25:07.480
a apoyar eso? No.¿ Sumar va a apoyar eso? Por

418
00:25:07.519 --> 00:25:10.930
supuesto que no.¿ Esquerra republicana? Por supuesto que no. Esto

419
00:25:10.990 --> 00:25:14.670
no es una intuición, esto es una información, porque es

420
00:25:14.690 --> 00:25:16.910
que se lo han preguntado a Rufián. Le han dicho, oiga,

421
00:25:17.609 --> 00:25:20.130
usted ha estado durísimo esta mañana con el presidente del gobierno.¿

422
00:25:21.430 --> 00:25:24.450
Ustedes se plantean romper con el gobierno?¿ Dejar que caiga

423
00:25:24.519 --> 00:25:28.950
el gobierno? Si ustedes se habían hecho alguna ilusión, En

424
00:25:29.089 --> 00:25:32.440
ese sentido, por favor, abandónenla cuanto antes

425
00:25:32.869 --> 00:25:35.210
No, nosotros ya hemos dicho plenamente hace ya más de

426
00:25:35.950 --> 00:25:37.670
un año que hasta que no estemos frente a la

427
00:25:37.750 --> 00:25:41.769
Gürtel del PSOE, hasta que no estemos en un entramado

428
00:25:41.829 --> 00:25:44.130
que financie legalmente a todo un gobierno, o sea, a

429
00:25:44.190 --> 00:25:47.599
un partido, y por extensión a un gobierno, nosotros no

430
00:25:47.640 --> 00:25:51.079
vamos a... porque tenemos también muy claro cuál es la alternativa.

431
00:25:51.119 --> 00:25:53.700
La alternativa es, vamos, es fejo y abascal.

432
00:25:54.759 --> 00:25:57.200
Y por lo tanto no la van a apoyar. Aunque

433
00:25:57.240 --> 00:26:02.240
es verdad que últimamente Rufián y todo el grupo parlamentario

434
00:26:03.019 --> 00:26:07.960
de Esquerra está trasladando una enorme preocupación, no solo en

435
00:26:08.000 --> 00:26:10.200
los términos en los que hemos contado cuando escuchábamos la

436
00:26:10.220 --> 00:26:13.940
intervención en la sesión de control, sino que hay un

437
00:26:13.960 --> 00:26:18.630
debate interno, diciendo, hombre, si quisiéramos ser coherentes, pues si

438
00:26:18.670 --> 00:26:20.650
con la GURTE nos cargamos a unos, pues ahora es

439
00:26:20.690 --> 00:26:24.710
que nos van a pedir que hagamos algo, ¿no? Apoyar

440
00:26:24.730 --> 00:26:27.789
a la derecha no me parece, no lo sé. Pero

441
00:26:27.829 --> 00:26:30.490
que ahí hay un lío y que iremos viendo hasta

442
00:26:30.599 --> 00:26:34.140
dónde llega la profundidad de ese lío, no queda ninguna duda.

443
00:26:34.740 --> 00:26:38.519
Y también depende de lo que vaya saliendo a relucir.

444
00:26:39.400 --> 00:26:42.529
Porque el auto, me hace gracia, antes lo decía en broma.

445
00:26:42.960 --> 00:26:47.589
Creo que me ha contado Juan Pablo Polbolinos que él

446
00:26:47.829 --> 00:26:51.069
en su programa ha hecho la cuenta de cuánto supone

447
00:26:51.309 --> 00:26:56.019
leer 15 veces 90 folios. que le salían mil y pico veces,

448
00:26:56.059 --> 00:26:58.339
no me acuerdo cuántas. Lo digo porque es que Rufián

449
00:26:58.359 --> 00:27:02.099
ha dicho que ha leído 15 veces el sumario de Calama.

450
00:27:02.980 --> 00:27:05.880
Y entonces, pues claro, si lo ha leído 15 veces, por

451
00:27:05.900 --> 00:27:08.519
eso está tan preocupado, porque es que en el sumario

452
00:27:09.079 --> 00:27:12.930
hay algunas cosas, algunas ya las conocemos, pero otras estaban ahí,

453
00:27:12.950 --> 00:27:16.410
medio enterradas, entre oraciones subordinadas, que no son cuestiones baladísimas.

454
00:27:17.539 --> 00:27:19.539
Esmeralda Ruiz yo creo que no se la ha leído 15 veces,

455
00:27:19.579 --> 00:27:20.640
pero una entera sí, ¿no?

456
00:27:21.000 --> 00:27:24.049
Una entera sí. Hay tres piezas que no podemos perder, Luis,

457
00:27:24.069 --> 00:27:26.769
de vista en este auto. La primera tiene nombre de mujer,

458
00:27:27.009 --> 00:27:30.769
ayer la mencionamos ya en este programa, María Gertrudis Alcázar.

459
00:27:31.190 --> 00:27:35.220
Su nombre aparece 25 veces en ese auto del juez José

460
00:27:35.240 --> 00:27:39.099
Luis Calama. Era la secretaria de José Luis Rodríguez Zapatero. Era,

461
00:27:39.319 --> 00:27:42.579
según el juez, El tercer eslabón de la trama, una

462
00:27:42.660 --> 00:27:46.990
pieza operativa esencial, todo esto es textual. María Gertrudis Alcázar,

463
00:27:47.150 --> 00:27:49.890
a quien en su entorno más cercano llaman Gertru, era

464
00:27:49.950 --> 00:27:53.150
la persona tras la que se ocultaba Zapatero para no

465
00:27:53.210 --> 00:27:55.730
dejar rastro de sus gestiones. Era la persona que tenía

466
00:27:56.170 --> 00:27:59.579
línea directa con el secretario de Julio Martínez, de nombre

467
00:27:59.920 --> 00:28:04.299
Cristóbal Cano. Los dos tenían una relación fluida, según el juez,

468
00:28:04.640 --> 00:28:11.670
y siempre a través del mismo correo electrónico, presidentezapatero.com. Ahí

469
00:28:11.710 --> 00:28:14.670
le decía María Gertrudis a Cristóbal que le enviara todo

470
00:28:14.710 --> 00:28:18.440
lo necesario para los asuntos más comprometidos. Y algunos aparecen

471
00:28:18.480 --> 00:28:20.140
en este auto. Hay un momento, Luis, en el que...

472
00:28:21.130 --> 00:28:23.930
Hablan de una factura de 20.000 euros. Gertrudis le dice a

473
00:28:23.950 --> 00:28:27.519
Cristóbal que tiene que consensuar con él los conceptos que

474
00:28:27.579 --> 00:28:30.440
van a poner a esas facturas, porque no puede ser una,

475
00:28:30.839 --> 00:28:34.210
deben ser varias. El supuesto prestador de los servicios se

476
00:28:34.269 --> 00:28:37.990
dirige a María Gertrudis preguntando si las facturas estaban ok

477
00:28:38.430 --> 00:28:41.130
o si tenía que poner más importe. Con lo que

478
00:28:41.170 --> 00:28:43.740
me digas, te la envío. Es uno de los textuales.

479
00:28:44.019 --> 00:28:47.220
Gertrudis y Cristóbal se cuidaban muy mucho de evitar que

480
00:28:47.259 --> 00:28:50.700
Zapatero y su amigo pagador, Julio Martínez, aparecieran vinculados. Hay

481
00:28:50.740 --> 00:28:52.960
una ocasión en la que ambos van a ir juntos

482
00:28:53.019 --> 00:28:56.319
al aeropuerto y el secretario de Julio Martínez le dice

483
00:28:56.339 --> 00:29:00.829
a Gertrudis, me indica Julio que saldrá junto al presidente Zapatero,

484
00:29:01.119 --> 00:29:05.549
pero que habitualmente no lo hacen constar. Espero haberme explicado.

485
00:29:06.130 --> 00:29:08.430
A Gertrudis, en los registros en la oficina de Zapatero

486
00:29:08.490 --> 00:29:12.710
en Ferraz, la UDEF le ha incautado, Luis, todos sus dispositivos. Oficina,

487
00:29:12.750 --> 00:29:16.079
por cierto, que pertenece, hoy lo hemos confirmado ya, lo

488
00:29:16.119 --> 00:29:19.099
confirma el diario ABC, al Partido Socialista. María Gertrudis es

489
00:29:19.119 --> 00:29:22.579
una pieza muy valiosa. Por sus manos pasaban muchas de

490
00:29:22.619 --> 00:29:25.400
las gestiones clave de la trama de ahí. que nos

491
00:29:25.440 --> 00:29:28.019
hayamos querido detener en ella. Otro de los asuntos, pieza

492
00:29:28.079 --> 00:29:30.369
número dos, el negocio de las hijas, Laura y Alba

493
00:29:30.440 --> 00:29:34.690
Rodríguez Espinosa, responsables de la agencia de comunicación llamada What

494
00:29:34.710 --> 00:29:36.730
The Fab, y que se llevó de las empresas de

495
00:29:36.789 --> 00:29:40.990
Julio Martínez 1.024.000 euros.¿ Por hacer exactamente qué? Pues eso es

496
00:29:41.029 --> 00:29:43.730
lo más reseñable del auto también del juez Calama, porque

497
00:29:43.789 --> 00:29:45.650
lo que dice el juez es que se les pagaba

498
00:29:45.710 --> 00:29:49.759
por maquetar unos informes que resulta que ni siquiera escribían ellas,

499
00:29:49.880 --> 00:29:52.359
que ya estaban hechos. Y hay otro detalle que tampoco

500
00:29:52.400 --> 00:29:55.200
se le escapa al juez, En las cuentas bancarias, tanto

501
00:29:55.240 --> 00:29:59.079
de Laura como de Alba, estaba también autorizado su padre,

502
00:29:59.099 --> 00:30:01.960
lo que para Calama refuerza la conexión operativa entre los

503
00:30:02.000 --> 00:30:04.900
distintos actores del entramado. Y una cosa más, la tercera

504
00:30:04.920 --> 00:30:06.720
de las patas, que tiene que ver con el petróleo,

505
00:30:07.019 --> 00:30:10.200
hasta dónde llegaba el poder de Zapatero. De los mensajes

506
00:30:10.319 --> 00:30:13.599
analizados por la UDEF, se desprende que para acceder a

507
00:30:14.119 --> 00:30:18.000
la operativa de compraventa de petróleo, los compradores tenían que

508
00:30:18.140 --> 00:30:21.960
canalizar la gestión a través de la red de influencia articulada...

509
00:30:22.009 --> 00:30:25.049
y dirigida por José Luis Rodríguez Zapatero... tenían que recurrir...

510
00:30:25.069 --> 00:30:28.630
a él a través... de una carta... de intención... dice

511
00:30:28.650 --> 00:30:31.710
el auto que los interlocutores... desconocían hasta el tipo de crudo...

512
00:30:31.750 --> 00:30:34.549
que iban a comprar... e identifican a alguien más... a

513
00:30:34.569 --> 00:30:37.789
Delsi Rodríguez... le llaman... la dama... la dama es la

514
00:30:37.829 --> 00:30:40.369
que maneja... la asignación... directa de los barcos.

515
00:30:40.430 --> 00:30:43.569
Bueno pues esto es... algo de lo que podemos contarles...

516
00:30:43.690 --> 00:30:46.609
exprimimos el limón... de una lectura detallada... del sumario y

517
00:30:46.650 --> 00:30:49.150
por lo tanto... De aquí se irán tirando de algunos

518
00:30:49.190 --> 00:30:51.569
hilos y esto se puede ir complicando, sobre todo si

519
00:30:51.670 --> 00:30:54.589
Zapatero cumple lo que prometió, que es la comparecencia entre

520
00:30:54.630 --> 00:30:56.349
los medios de comunicación y, en todo caso, lo que

521
00:30:56.390 --> 00:30:59.710
sí que tiene que cumplir inexorablemente es la comparecencia entre

522
00:30:59.730 --> 00:31:02.190
el juez Calama el día 2 de junio y ahí las

523
00:31:02.250 --> 00:31:05.779
cosas se pueden complicar más. O menos. Y además, por

524
00:31:05.799 --> 00:31:08.579
si esto fuera poco, aparte de todo lo que tiene

525
00:31:08.619 --> 00:31:12.140
que ver con la investigación judicial y con el ambiente político,

526
00:31:12.160 --> 00:31:15.740
hay una comisión de investigación en el Senado que está

527
00:31:15.799 --> 00:31:19.900
tratando de saber qué pasó con el rescate de Plus Ultra.

528
00:31:20.259 --> 00:31:23.900
Y hoy se ha producido una comparecencia verdaderamente curiosa que

529
00:31:23.940 --> 00:31:27.200
creo que tiene una gran trascendencia. Porque comparecía el auditor

530
00:31:27.240 --> 00:31:30.319
de Plus Ultra. Y el auditor de Plus Ultra ha

531
00:31:30.380 --> 00:31:39.039
contado algunas cosas que a mí me parecen verdaderamente inverosímiles. Digo,

532
00:31:39.059 --> 00:31:41.819
por buscar un adjetivo más o menos inocuo. Verónica

533
00:31:41.839 --> 00:31:44.539
Jorro. El auditor Jesús Ángel Carvajo ha reconocido que las

534
00:31:44.599 --> 00:31:47.099
cuentas de la empresa reflejaban el pago de la comisión

535
00:31:47.140 --> 00:31:50.819
del 1% del rescate de 53 millones de euros que recibió

536
00:31:50.880 --> 00:31:54.680
la compañía al empresario Julio Martínez Martínez, fundador de la

537
00:31:54.759 --> 00:31:58.619
consultora Análisis Relevante, amigo del expresidente y que tenía por

538
00:31:58.680 --> 00:32:01.680
cliente a Plus Ultra y para quien Zapatero realizaba informes

539
00:32:01.700 --> 00:32:04.039
a preguntas del senador popular Salvador de Foronda.

540
00:32:04.589 --> 00:32:07.789
Fíjese, una cosa de las que dice el auto del juez,

541
00:32:08.269 --> 00:32:13.170
dice que Plus Ultra pagó, había un contrato del 1%

542
00:32:13.390 --> 00:32:15.660
de Plus Ultra, en un momento determinado, nosotros siempre hemos

543
00:32:15.700 --> 00:32:18.460
creído que era con el señor Julio Martínez, pero resulta

544
00:32:18.500 --> 00:32:23.140
que era con la empresa Ideia, Ideia con asentamiento, por

545
00:32:23.160 --> 00:32:25.240
decirlo de alguna forma, en Dubái, cobró el 1% del

546
00:32:25.259 --> 00:32:26.400
rescate de los 53 millones de euros y está puesto en

547
00:32:26.420 --> 00:32:36.329
el auto que fueron 530.000 euros. Entonces, yo lo que digo

548
00:32:36.349 --> 00:32:38.799
es que esa salida de dinero sí que está reflejada,

549
00:32:38.859 --> 00:32:40.640
por tanto, en la propia contaminación.

550
00:32:41.849 --> 00:32:44.869
También ha reconocido que la aerolínea no tenía liquidez dos

551
00:32:44.930 --> 00:32:47.750
años antes de la pandemia, aunque ha asegurado que desconocía

552
00:32:47.809 --> 00:32:50.829
que eso no cumplía con los reglamentos europeos para poder

553
00:32:50.890 --> 00:32:53.950
optar al préstamo. Ha asegurado que no maquilló las cuentas

554
00:32:54.009 --> 00:32:56.769
de la aerolínea para lograr el rescate y además durante

555
00:32:56.789 --> 00:32:59.329
el interrogatorio Vox ha incidido en que el informe de

556
00:32:59.349 --> 00:33:03.789
auditoría de 2019 fue clave para que la SEPI aprobara posteriormente

557
00:33:03.829 --> 00:33:06.529
el rescate de la aerolínea, extremo del que Carvajo se

558
00:33:06.569 --> 00:33:07.289
ha desvinculado.

559
00:33:08.289 --> 00:33:10.849
Yo no sé quién hizo el plan de viabilidad original.

560
00:33:11.210 --> 00:33:12.990
No tengo ni idea del hecho que yo no he

561
00:33:13.109 --> 00:33:18.029
participado en nada de la solicitud de subvención de la SEPI.

562
00:33:18.130 --> 00:33:21.130
No sé quién hizo los informes de viabilidad.

563
00:33:21.710 --> 00:33:24.359
En este sentido, ha afirmado que desconocía que Plus Ultra

564
00:33:24.440 --> 00:33:27.500
fuera a utilizar ese documento para solicitar ayudas públicas y

565
00:33:27.980 --> 00:33:30.220
ha asegurado que no supo que la empresa pediría el

566
00:33:30.279 --> 00:33:32.319
rescate hasta mucho después. Yo no entiendo mucho de auditoría

567
00:33:32.500 --> 00:33:35.480
Es una pena porque hay una pregunta que me estoy

568
00:33:35.519 --> 00:33:39.119
haciendo desde hace mucho tiempo. Desde que he escuchado a

569
00:33:39.140 --> 00:33:41.980
media mañana esta declaración y que no he tenido tiempo

570
00:33:42.059 --> 00:33:45.000
de poder responder con solvencia, y es, oiga, si un

571
00:33:45.019 --> 00:33:50.170
auditor ve que en una compañía aérea está contabilizado el

572
00:33:50.250 --> 00:33:53.529
pago de una comisión a una empresa en Dubái del

573
00:33:53.390 --> 00:33:57.170
1% del rescate,¿ no tiene que decir nada o no

574
00:33:57.250 --> 00:33:59.589
le llama la atención o no se le enciende alguna alarma?

575
00:34:00.230 --> 00:34:03.829
De verdad, como no sé la respuesta, habrá mucha gente,

576
00:34:04.089 --> 00:34:06.279
seguro que muchos de ustedes saben más que yo de

577
00:34:06.339 --> 00:34:08.539
auditorías y dirán, pues es una pregunta estúpida, pues que

578
00:34:08.599 --> 00:34:11.219
me perdonen si soy un ingenuo, pero de verdad que

579
00:34:11.260 --> 00:34:13.650
me sorprende mucho y por eso me he quedado muy

580
00:34:13.690 --> 00:34:17.550
perplejo cuando he escuchado esa comparecencia. Bueno, nosotros en este

581
00:34:17.590 --> 00:34:21.030
programa normalmente lo que solemos hacer es bucear en las

582
00:34:21.070 --> 00:34:24.780
redes sociales después de los titulares, pero¿ qué pasa? Que

583
00:34:24.840 --> 00:34:26.860
hoy es que todo lo que se habla en las

584
00:34:26.900 --> 00:34:30.070
redes sociales es zapatero y aledaños, con lo cual... Le

585
00:34:30.090 --> 00:34:32.110
he dicho a Lorena Lobelobo, bueno, pues ya para completar

586
00:34:32.150 --> 00:34:35.190
todo este bloque informativo, vamos a ver cómo están tratando

587
00:34:35.269 --> 00:34:37.610
las redes sociales todo este lío de la imputación de

588
00:34:37.630 --> 00:34:38.329
Rodríguez Zapatero.

589
00:34:38.610 --> 00:34:41.030
Pues sí, porque desde ayer ya este tema es el

590
00:34:41.070 --> 00:34:46.840
trending topic, Zapatero, hashtag como PlusUltra, PSOE, UDE, Venezuela, Calama.

591
00:34:47.340 --> 00:34:49.920
Y así suma y sigue. Hay algunos tuits que me

592
00:34:50.019 --> 00:34:53.800
han resultado llamativos, tuits de hoy, por ejemplo, de Pablo Iglesias. Dice,

593
00:34:53.820 --> 00:34:55.940
el auto es muy duro y pinta mal para ZP,

594
00:34:56.000 --> 00:34:58.960
pero hay cosas que me parecen inverosímiles. Puede que yo

595
00:34:59.000 --> 00:35:01.989
sea un ingenuo, pero me parece poco verosímil que Zapatero

596
00:35:02.030 --> 00:35:05.710
haya sido imbécil. Y ojo, de la acusación contra Zapatero

597
00:35:05.769 --> 00:35:08.889
no se puede desentender Sánchez. La decisión del rescate a

598
00:35:08.909 --> 00:35:13.250
la aerolínea sería su responsabilidad. También, por ejemplo, David Jiménez,

599
00:35:13.289 --> 00:35:16.030
el que fuera director del Mundo antiguamente, dice, si la

600
00:35:16.090 --> 00:35:19.860
mitad de lo que dice el autocontrazapatero es cierto, estaríamos

601
00:35:19.909 --> 00:35:23.000
ante un grado de miseria inimaginable. A la corrupción más

602
00:35:23.239 --> 00:35:26.199
zafia se habría sumado la explotación de la dictadura venezolana

603
00:35:26.219 --> 00:35:29.719
en beneficio propio y a costa de los venezolanos. Y

604
00:35:29.760 --> 00:35:32.179
hay mucha gente que se está preguntando por qué no

605
00:35:32.219 --> 00:35:34.800
han detenido a ZP, dice algún jurista en la sala,

606
00:35:34.820 --> 00:35:39.320
dicen algunos tuiteros. A nadie, dice otro usuario, a nadie

607
00:35:39.360 --> 00:35:41.800
se le escapa que Pedro Sánchez era el colaborador necesario

608
00:35:41.840 --> 00:35:45.420
de los chanchullos de Zapatero. Es más, ambos estaban asociados

609
00:35:45.480 --> 00:35:50.329
y hay tantos viajes de Sánchez a China, República Dominicana, Marruecos, obvio.

610
00:35:50.349 --> 00:35:53.250
Y se ha vuelto muy viral este corte de Sánchez

611
00:35:53.349 --> 00:35:56.150
cuando empezó a aflorar la corrupción del PSOE gracias a

612
00:35:56.190 --> 00:35:58.219
las confesiones de Aldama. A ver, es

613
00:35:59.159 --> 00:36:00.000
a menudo inventada.

614
00:36:01.139 --> 00:36:04.340
Esto ya es mítico en las redes. También muy viral, Luis,

615
00:36:04.380 --> 00:36:08.360
se ha vuelto la participación ayer de la periodista Mercedes

616
00:36:08.400 --> 00:36:12.010
Mila en el programa La Revuelta de Broncano, de Televisión Española.

617
00:36:12.429 --> 00:36:14.530
Ella iba allí para hablar de su nuevo espacio en

618
00:36:14.550 --> 00:36:16.769
la televisión, Me meto en un jardín, se llama el

619
00:36:16.829 --> 00:36:19.349
programa que va a empezar el 24 de mayo en la 2,

620
00:36:19.969 --> 00:36:23.210
pero no pudo contenerse y en la conversación ella hizo

621
00:36:23.269 --> 00:36:27.170
una defensa encendida, encendidísima, ahora la vais a escuchar, de

622
00:36:27.250 --> 00:36:30.789
Zapatero y de Sánchez, y Broncano ahí prefirió ponerse un

623
00:36:30.849 --> 00:36:33.909
poco de perfil, no mojarse demasiado, pese a que Mila

624
00:36:33.929 --> 00:36:36.199
le llegó a decir que era un cobarde, que tenía

625
00:36:36.239 --> 00:36:38.780
que ser más claro porque Sánchez le había puesto ahí

626
00:36:38.840 --> 00:36:39.199
para algo.

627
00:36:39.849 --> 00:36:41.539
Qué te parece el montaje? Yo no me creo una

628
00:36:41.559 --> 00:36:42.900
palabra de lo de Zapatero.

629
00:36:42.920 --> 00:36:44.800
Tú ya montaje, ya, de primera. Bueno, yo no me

630
00:36:44.860 --> 00:36:46.599
puedo, no me creo. Yo ni me lo

631
00:36:46.639 --> 00:36:48.280
creo ni no me lo creo, no lo sé

632
00:36:48.619 --> 00:36:49.050
Bueno

633
00:36:49.690 --> 00:36:50.889
pues mojate un poquito, chaval.

634
00:36:51.420 --> 00:36:53.000
Tendría que leerme la movida, pero no lo sé

635
00:36:53.239 --> 00:36:53.800
Ves cómo no lees?

636
00:36:54.079 --> 00:36:57.369
No, pero... He visto las noticias, pero no me veo

637
00:36:57.469 --> 00:36:58.869
en condiciones de decir no lo sé.

638
00:36:59.369 --> 00:37:00.789
Pues yo sí lo he leído todo y no me

639
00:37:00.849 --> 00:37:03.590
creo una línea. No me lo creo porque conozco a

640
00:37:03.610 --> 00:37:08.530
Zapatero y creo, además, que la acusación es tan retorcida,

641
00:37:08.880 --> 00:37:11.860
creo que José Luis Rodríguez Zapatero es un tipo de

642
00:37:11.980 --> 00:37:15.079
primera categoría que para nada se ha metido en esto.

643
00:37:15.219 --> 00:37:16.920
Para nada de nada. Lo que pasa es que la

644
00:37:16.980 --> 00:37:21.400
justicia en España es un desastre. José Luis Rodríguez Zapatero,

645
00:37:21.900 --> 00:37:26.139
para mí, es completamente inocente. Y se verá con el

646
00:37:26.179 --> 00:37:27.539
paso de los días. Hay

647
00:37:27.559 --> 00:37:29.739
que decirle a la pobre Mercedes Milán, lo digo por

648
00:37:29.760 --> 00:37:33.300
la propia experiencia, que nadie crea que estoy haciendo un comentario, digamos,

649
00:37:33.360 --> 00:37:36.809
vejatorio contra ella, ni muchísimo menos. Pero yo, como lo

650
00:37:36.849 --> 00:37:40.030
sufro todos los días, digo, joder, qué difícil es envejecer, Mercedes.

651
00:37:40.860 --> 00:37:43.579
Qué difícil es envejecer bien. Bueno,¿ y en las redes

652
00:37:43.619 --> 00:37:44.889
cómo han sentado estos comentarios?

653
00:37:45.050 --> 00:37:47.429
Pues mira, mucha gente que dice cuidado con la hemeroteca,

654
00:37:47.449 --> 00:37:50.530
este audio lo van a grabar para ponérselo cuando pase

655
00:37:50.570 --> 00:37:52.260
el tiempo y muchos que dicen, bueno, pues ya no

656
00:37:52.280 --> 00:37:54.960
hace falta juicio, como Mercedes Mila ya ha dictado sentencia,

657
00:37:54.980 --> 00:37:58.389
pues está todo dicho. Si es un tipo de primera categoría,

658
00:37:58.570 --> 00:38:00.969
creo que se puede cerrar la investigación. Y hay gente

659
00:38:00.989 --> 00:38:02.969
que dice, no le tengáis esto muy en cuenta a

660
00:38:03.030 --> 00:38:06.869
Mercedes Milá. Los socialistas están pasando por un duelo por

661
00:38:06.929 --> 00:38:09.619
Zapatero y como en todo duelo, las fases son negación, ira,

662
00:38:10.460 --> 00:38:13.820
depresión y aceptación. Mercedes Milá está entre la primera y

663
00:38:13.880 --> 00:38:16.820
la segunda. Y también, Luis, te termino de contar que

664
00:38:16.880 --> 00:38:20.599
el hashtag Calama también está recibiendo muchos comentarios por el

665
00:38:20.659 --> 00:38:23.059
juez que instruye la causa contra Zapatero en la Audiencia Nacional.

666
00:38:23.599 --> 00:38:26.119
Mucha gente que insiste en esto del juez Calama no

667
00:38:26.159 --> 00:38:29.349
es el juez peinado. Y otros que dicen, bueno, Calama

668
00:38:29.389 --> 00:38:31.789
no es peinado, es el nuevo lema de los equidistantes,

669
00:38:31.809 --> 00:38:34.309
los que miran para otro lado cuando actúan las cloacas.

670
00:38:34.329 --> 00:38:38.190
Hoy es Zapatero, ayer Begoña Gómez, Pablo Iglesias, mañana cualquiera

671
00:38:38.250 --> 00:38:40.989
de nosotros. Y de nuevo en Televisión Española ayer, en

672
00:38:41.369 --> 00:38:46.849
Televisión Española están haciendo un tratamiento muy llamativo de esta noticia,

673
00:38:46.869 --> 00:38:51.110
el magistrado emérito del Tribunal Supremo, José Antonio Martín Pallín,

674
00:38:51.630 --> 00:38:54.010
también dijo que sobre la imputación de Zapatero en el

675
00:38:54.050 --> 00:38:57.369
caso Plus Ultra, él textualmente dijo, en el auto no

676
00:38:57.449 --> 00:38:58.929
veo actividad delictiva alguna.

677
00:38:59.429 --> 00:39:03.800
Hay cinco rescatadas y en el caso de Plus Ultra

678
00:39:03.820 --> 00:39:10.050
son 53 millones. Yo ahí no veo... Actividad delictiva alguna. En

679
00:39:10.110 --> 00:39:15.190
el auto no aparece actividad delictiva alguna. De que haya influido,

680
00:39:15.289 --> 00:39:18.590
presionado o algo, es algo que la SEPI lo toma

681
00:39:18.710 --> 00:39:22.889
para plus ultra y cuatro compañías. Me

682
00:39:23.030 --> 00:39:26.159
está ocurriendo una idea brillante, a lo mejor. Podríamos, José

683
00:39:26.239 --> 00:39:28.619
Antonio Martín Pellín, Mercedes Mila y yo, los tres ir

684
00:39:28.659 --> 00:39:33.260
al geriatra. A ver si nos pone un poco en orden.

685
00:39:33.320 --> 00:39:40.349
En fin, esto es lo que hay. Ya saben que

686
00:39:40.570 --> 00:39:43.369
hoy es miércoles, que es día 20, que hay más noticias

687
00:39:43.510 --> 00:39:45.409
y que ahora lo que toca es completar ese paisaje

688
00:39:45.429 --> 00:39:48.639
informativo sobre el siguiente día. Así que, de nuevo, Esmeralda Ruiz,

689
00:39:48.659 --> 00:39:48.949
buenas tardes

690
00:39:49.039 --> 00:39:51.119
De nuevo, Luis, buenas tardes. La Asociación de Fiscales que

691
00:39:51.179 --> 00:39:53.559
preside Cristina de Xeus ha ganado las elecciones de los

692
00:39:53.579 --> 00:39:56.579
vocales del Consejo Fiscal. Eso significa que renueva su mayoría

693
00:39:56.679 --> 00:40:00.639
con seis asientos. La Unión Progresista ha conseguido dos. Estas

694
00:40:00.679 --> 00:40:03.760
elecciones tienen gran interés porque pueden leerse como un examen

695
00:40:03.780 --> 00:40:06.679
a la cúpula del Ministerio Fiscal y el resultado es

696
00:40:06.719 --> 00:40:09.679
muy sencillo. Teresa Peramato, fiscal general del Estado, no va

697
00:40:09.699 --> 00:40:13.289
a contar con un consejo afín. El Consejo Fiscal está

698
00:40:13.329 --> 00:40:17.530
conformado por 2.800 fiscales y en estas elecciones han votado casi

699
00:40:17.570 --> 00:40:21.190
el 80% de la carrera. Se ha incrementado la participación

700
00:40:21.250 --> 00:40:24.849
con respecto a la votación electoral. del 2022. De los nueve asientos, seis,

701
00:40:24.969 --> 00:40:27.860
como decimos, para la Asociación de Fiscales, los otros tres

702
00:40:27.929 --> 00:40:30.760
para la Fiscal General, para la Teniente Fiscal María Ángeles

703
00:40:31.159 --> 00:40:33.440
Sánchez Conde y para la Jefa de la Inspección María

704
00:40:33.519 --> 00:40:36.380
Antonia Sanz. Desde luego, si hay que interpretar este resultado,

705
00:40:36.420 --> 00:40:39.340
de alguna manera podría ser como una reprobación a la

706
00:40:39.360 --> 00:40:42.980
actuación de Peramato premiando en sus primeros nombramientos a quienes

707
00:40:43.079 --> 00:40:47.119
mostraron su apoyo a Álvaro García Ortiz. En la sesión

708
00:40:47.179 --> 00:40:48.880
de control hoy era el primer día que el ministro

709
00:40:48.900 --> 00:40:51.320
de Interior iba a ser interpelado tras el asesinato de

710
00:40:51.380 --> 00:40:54.440
dos guardias civiles que luchaban contra los narcos en Huelva.

711
00:40:54.739 --> 00:40:57.780
Marlaska no estuvo presente en su funeral, no ha recibido

712
00:40:57.800 --> 00:40:59.909
a las familias de los dos agentes, pero sin embargo

713
00:41:00.320 --> 00:41:02.489
se ha puesto a enumerar, recurriendo a la chuleta que

714
00:41:02.550 --> 00:41:05.829
traía del ministerio, todos los recursos que, según él, se

715
00:41:05.869 --> 00:41:08.869
han puesto a disposición de la Benemérita para luchar contra

716
00:41:08.929 --> 00:41:12.429
los narcos. Después, interpelado por la diputada del PP, Cucá Gamarra,

717
00:41:12.769 --> 00:41:15.210
Marlaska ha ido un paso más. Y ha afirmado algo

718
00:41:15.230 --> 00:41:17.750
que hasta ahora no se había atrevido a decir. Solamente

719
00:41:17.829 --> 00:41:20.570
María Jesús Montero. Escuchen. Es

720
00:41:21.170 --> 00:41:27.750
absolutamente inexplicable que usted no estuviera en su funeral. Con

721
00:41:27.809 --> 00:41:33.210
sus familias, con sus compañeros. El ministro no estaba. Y

722
00:41:33.289 --> 00:41:35.909
con su falta y con su ausencia. El que estaba

723
00:41:35.929 --> 00:41:40.769
ausente era el Estado al que ellos sirvieron. Los ha abandonado,

724
00:41:40.849 --> 00:41:41.489
señor ministro.

725
00:41:41.909 --> 00:41:44.260
Desde un punto de vista jurídico no es un asesinato.

726
00:41:44.760 --> 00:41:46.960
Evidentemente es una muerte en acto de servicio y no

727
00:41:47.800 --> 00:41:51.929
tiene las mismas características a Barbate, pero a ustedes les

728
00:41:51.989 --> 00:41:55.739
da igual. porque lo único que quieren es instrumentalizar el

729
00:41:55.780 --> 00:41:59.659
dolor de las víctimas.¿ Qué hicieron ustedes contra el narcotráfico

730
00:41:59.679 --> 00:42:04.599
del 2011 al 2018? No hicieron nada.¿ Qué estamos haciendo nosotros? Invertir.

731
00:42:04.880 --> 00:42:07.019
Tremendo escuchar al ministro decir que tampoco tiene el mismo

732
00:42:07.079 --> 00:42:09.760
valor el asesinato en Huelva y la tragedia de Barbate. Bueno,

733
00:42:09.780 --> 00:42:12.530
llevábamos días sin verle públicamente. Hoy ha estado el ministro

734
00:42:12.570 --> 00:42:15.329
de Transportes, que es Óscar Puente, también en esa sesión

735
00:42:15.369 --> 00:42:18.909
de control. Desde el PP han aprovechado para recriminarle sus asesinatos.

736
00:42:19.070 --> 00:42:22.789
Descalificaciones e insultos constantes a dirigentes del principal partido de

737
00:42:22.809 --> 00:42:25.539
la oposición y a su líder. Ayer le llamó imbécil

738
00:42:25.679 --> 00:42:28.320
Alberto Núñez Feijó.¿ Creen que Puente se ha arrepentido?

739
00:42:28.780 --> 00:42:31.829
Decía que yo soy el prototipo del bullying del que

740
00:42:31.869 --> 00:42:35.539
acuso al Partido Popular. No,¿ saben lo que pasa? Yo

741
00:42:35.579 --> 00:42:39.059
soy exactamente lo contrario. Yo soy exactamente el que está

742
00:42:39.099 --> 00:42:42.239
en el patio y no se achanta ante los abusos

743
00:42:42.360 --> 00:42:46.269
del matón que son ustedes. Y por eso les molesto tanto.

744
00:42:46.710 --> 00:42:50.250
Y así voy a seguir. Ustedes no están en condiciones

745
00:42:50.269 --> 00:42:53.630
de exigir absolutamente nada. Y lo único que tienen que

746
00:42:53.670 --> 00:42:56.760
hacer es pedir perdón. Y este que les habla no

747
00:42:56.840 --> 00:42:59.719
va a consentir sus abusos. Voy a seguir poniendo pie

748
00:42:59.739 --> 00:43:02.079
en pared ante el matón de la clase que son

749
00:43:02.139 --> 00:43:02.880
ustedes conmigo.

750
00:43:03.460 --> 00:43:05.519
Por si había alguna duda, el líder de Esquerra, que

751
00:43:05.539 --> 00:43:07.559
es Uriol Junqueras, se ha ido hoy a la emisora

752
00:43:07.579 --> 00:43:09.449
RAC1 a confirmar que ellos no han renunciado a la

753
00:43:09.489 --> 00:43:12.110
exigencia de recaudar el IRPF y, de hecho, que el

754
00:43:12.150 --> 00:43:14.849
premio de los más de 500 millones para la agencia tributaria

755
00:43:14.869 --> 00:43:17.280
en Cataluña son para eso. Hoy Junqueras le ha puesto

756
00:43:17.320 --> 00:43:19.360
el calendario a ella y a Pedro Sánchez. Dice que

757
00:43:19.880 --> 00:43:23.260
antes de las generales, Cataluña tiene que tener las competencias

758
00:43:23.360 --> 00:43:25.980
para gestionar la caja. El primer paso, que el gobierno

759
00:43:26.039 --> 00:43:28.889
convoque el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Todavía no

760
00:43:28.929 --> 00:43:31.210
lo ha hecho, pero Junqueras ya ha dicho la fecha.

761
00:43:31.250 --> 00:43:34.070
Dice que debe ser antes del verano. Luego le ha

762
00:43:34.090 --> 00:43:36.690
enviado un mensaje al mudo Puigdemont. Le ha dicho que

763
00:43:36.730 --> 00:43:39.940
espera que reme. A favor, pero como desde el auto

764
00:43:40.000 --> 00:43:42.320
de Zapatero no se ha pronunciado, pues no sabemos lo

765
00:43:42.360 --> 00:43:44.969
que opina. Sí sabemos lo que opinan en la Comunidad

766
00:43:44.989 --> 00:43:47.829
de Madrid. Hoy su consejero de Presidencia, que es Miguel

767
00:43:47.849 --> 00:43:51.510
Ángel García, ha remitido contra la nueva cesión al separatismo,

768
00:43:51.590 --> 00:43:53.489
que a su juicio, ha dicho él, supone una técnica

769
00:43:53.510 --> 00:43:57.210
para no convocar elecciones y para ganar tiempo. Más cosas.

770
00:43:57.349 --> 00:44:00.110
Fin del culebrón en Más Madrid entre Mónica García y

771
00:44:00.590 --> 00:44:03.789
Emilio Delgado por... las primarias del partido. En realidad la

772
00:44:03.829 --> 00:44:05.789
crisis nunca ha llegado a ser tal porque solamente ha

773
00:44:05.829 --> 00:44:08.230
durado un par de semanas y la solución ha sido

774
00:44:08.289 --> 00:44:11.050
muy sencilla. Pese a que Delgado había acusado a Mónica

775
00:44:11.110 --> 00:44:16.219
García de querer celebrar unas primarias poco transparentes y favorables

776
00:44:16.239 --> 00:44:19.519
a ella, ahora Emilio Delgado se ha conformado con ser

777
00:44:20.039 --> 00:44:23.380
el número tres, ni siquiera el dos, en la lista

778
00:44:23.420 --> 00:44:25.860
de Más Madrid para el Congreso de los Diputados. El

779
00:44:25.920 --> 00:44:30.269
número dos será Mónica Mónica Berguerot, Manuela, perdón, Manuela Berguerot,

780
00:44:30.389 --> 00:44:33.349
pendientes también de la guerra en Oriente Medio. Hoy Irán

781
00:44:33.369 --> 00:44:36.030
ha amenazado con reactivarla y con más fuerza que nunca.

782
00:44:36.050 --> 00:44:39.590
Están pendientes de sellar ese acuerdo definitivo de paz. Donald

783
00:44:39.610 --> 00:44:43.860
Trump sigue manteniendo sus exigencias, entre ellas que retiren su

784
00:44:43.940 --> 00:44:46.800
programa nuclear y que entreguen todo su uranio. Irán dice

785
00:44:46.860 --> 00:44:48.599
que por ahí no pasará, de modo que las cosas

786
00:44:48.679 --> 00:44:50.800
no están mejor tampoco en Oriente Medio.

787
00:44:57.679 --> 00:45:01.780
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.