El Primer Palo (02/07/2025): Al infierno con los Tattaglia

0:02 Estás escuchando El Primer Palo con Juanma Rodríguez. Y con Richard Dís y su sección XXL, Richard, buenas noches,¿ cómo estás? Buenas antepenúltimas noches, don Juan Manuel. Y antepenúltimas noches, es verdad, porque te marchas ya de vacaciones, pero¿ qué te parece esa referencia que hizo a ti el otro día Rabadán, diciendo que Quejándose un poco de que tu sección quizás era un poco larga los jueves.

0:54 Sí, que le quitaba mucho tiempo. Hombre, yo después de que alguien dijo en tu famoso blog, el penúltimo raulista vivo que yo tenía una voz de actor porno de los 80, ya después de aquello no me extraña nada. Ya, ya, tuvisteis ahí una agria polémica, ¿eh? No, no, no, lo dijo él y yo lo leí y me hizo mucha gracia. Ya, ya, pero Rabadán te tira, tira con bala, ¿eh? Rabadán, parece... Un poquito mosquita muerta, pero luego tira, ¿eh? Bueno, yo no le llamaré lo que le llamó él a Rudi García. Ah, bueno, es verdad. Ayer, joder, macho, es que... Encima va a Bélgica y remonta. Bueno, corramos un tupido velo Con los cambios que hizo Rudi García. Venga, vámonos al infierno, dejemos los recibos, las facturas para otro día, y vamos al lío que seguro que ha habido...

1:39 Ahí estamos, que seguro que ha habido temas, ¿no, Richard? Bueno, no demasiado, porque con el tema del Mundial, la selección están todos muy entusiasmados, porque bueno, ya luego llegaremos a esa parte. Pero primero, mira, hace días te escuché, como comentaba en la entrevista que le hicieron a Baena en el partidazo. Tú cargaste un poco las tintas en el futbolista, pero es que si escuchas atentamente toda la entrevista, sobre todo la primera parte de esa entrevista que le hizo Juanma Castaño, te das cuenta...¿ De qué es él? Es Juanma Castaño el que saca el tema e insiste, e insiste y va guiando al otro que se deja guiar, pero es él el que le guía para conseguir lo que pretendía, que es presentar a Baena como una pobre víctima de un perfido agresor como era Fedual Verde. Mira, empezaba con esto.

2:33 Te hizo mucho daño, es que he estado leyendo muchas cosas sobre eso para saber cómo afrontar esta entrevista contigo. Y sé que eso marcó un antes y un después en tu carrera. Sí había leído mucho. Luego veremos que se habían dejado cosas por leer realmente fundamentales. Qué exageración! Hombre, que te prepares una entrevista está bien. No, sí, eso sí, pero he estado leyendo mucho para prepararme esta entrevista y es un antes y un después en tu carrera. Dijo que estuvo a punto de abandonar el fútbol, eso sí. Sí, bueno, sí, sí, ya lo oí también, en fin, bueno, no sé. Habrá gente que nos esté escuchando y dirán, pero bueno, pues estos...¿ De dónde vienen esta gente? Es que yo creo que estamos un poco, a veces, sinceramente, te lo tengo que decir, Richard, absolutamente desconectados de la gente que nos escucha, que nos lee o que nos ve.

3:25 De verdad ¿eh? Yo creo que sí. Porque mira, vamos a escuchar dos preguntas que le hizo Juanma Castaño a Alex Baena. Eres rincoroso? Te diría que antes sí. Ahora he aprendido mucho y lo soy muchísimo menos.¿ Has perdonado o no has perdonado? Sí, desde hace mucho tiempo. Bueno, es rencoroso menos que antes, ha perdonado y aquí metió una cuñita de opinión Juanma Castaño. Me encanta que nos abramos y que hablemos y que desde luego traslades lo mal que lo pasaste porque fue una situación para mí también muy injusta hacia ti.¿ Tú quisieras aclarar exactamente lo que pasó ese día? A ver, si quieres, cuando acabe el Mundial podemos hablarlo tranquilamente en otro programa. Vale.

4:08 Fue una situación muy injusta para ti, lo sabía porque había leído mucha documentación y mucha hemeroteca sobre este asunto. Hace más de tres años. Hace más de tres años y lo saca. El otro día, claro, es que al día siguiente jugaban con Uruguay y Valverde jugaba con Uruguay. Pero sigamos precisamente por el partido del día siguiente y el último partido de liga que se jugó entre el Atleti y el Real Madrid.¿ Te tensa jugar contra Valverde dentro de dos días? No, por lo visto le tensa un poco más a él. Lo que pasa es que la última vez él fue expulsado otra vez. Sí.¿ Crees que tiene cierta fijación contigo? A lo mejor, sí. Como nunca se le ha preguntado si sigue teniendo rencor o si ha perdonado tal...

4:49 Madre mía, pero yo no recuerdo que aquello fuera la Tercera Guerra Mundial. Yo creo que tampoco. Fue un incidente muy desagradable, pero algo futbolístico, no sé. O sea, no futbolístico porque... Se trasladó luego fuera del terreno de juego porque hubo incluso una denuncia, ¿no? Creo recordar, ¿no, Richard? Sí, exactamente. Esa es la parte que Juanma Castaño no se documentó. Pero fíjate tú, hasta aquí, bueno, es algo Valverde-Baena, lo que pasó dejó de pasar, pero de repente escucha la pregunta que le hace Juanma Castaño al jugador del Atlético de Madrid. Me puedes decir qué sentiste el día que te enteraste de que Chouameni le había pegado una leche a Valverde? Yo me pregunto, a qué viene esta pregunta?¿ A qué viene esta pregunta? Pues,¿ sabes una cosa? El otro día estaba hablando con una persona, igual lo he contado en antena ya, ¿eh? Estaba hablando con una persona y dice, joder, el otro día me llamó la atención mucho un amigo porque estábamos en una discusión, defendíamos dos posturas diferentes y estábamos, bueno, pues, dialogando, ¿no?

5:52 Y de repente me dice,¿ sabes lo que te digo? Que me has convencido. Es que es muy difícil encontrar a alguien que te diga, me has convencido. Cuando me has dicho, cargaste mucho las tintas con el jugador, con esto que me estás poniendo, me has convencido. Efectivamente, lo que yo le achacaba a Alex Baena... y se lo sigo achacando, es que después del partido contra Arabia Saudita, dijera que los periodistas generamos polémica, y sin embargo, el día en el que le entrevista a Juanma Castaño, era un momento oportunísimo para decir, no, no, es que no quiero que generes esa polémica, porque esa pregunta no viene a qué, porque estamos en vísperas de un partido del Mundial, y eso fue hace tres años y medio, ¿sabes? O sea, para ser del todo coherente, Baena tendría que haber dicho algo similar a eso, ¿no? Y sin embargo se cayó.

6:42 Sí, él contestó muy parcamente, con monosílabos casi, pero fíjate tú, después de esa pregunta que le hace Sí, pero contestaba, ¿eh? Con monosílabos, pero contestaba, ¿eh? Y tiraba con bala, ¿eh? Pero fíjate tú el comentario que hace, después de hacerle la pregunta sobre Chomaní y Valverde, el comentario que hace Juanma Castaño. Te escribió mucha gente ese día, amigos, y... Bueno, lo típico de... Justicia, karma, tal... Lo típico, lo típico, ¿no? Madre mía... Cómo que justicia y karma, Juanma Castaño?¿ Cómo que justicia y karma? Esta es la parte que Juanma Castaño no se documentó. Una resolución judicial en la que se decía que, vista las pruebas videográficas, vista la declaración de Baena, con muchas contradicciones, se sobresale el caso porque Baena había mentido.

7:31 Esa parte de Juanma Castaño se le chispotea, como decía aquel de la serie de los niños.¿ Sabes lo que pasa? Este... Richard, que efectivamente Castaño ahora está ya en el Mundial, tiene que ver las caras todos los días y yo creo que, no por Juanma, no lo digo por Juanma, pero a veces pecamos un poco de xenofobia, es decir, nosotros somos, los españoles somos los que tenemos razón, ¿sabes? Y este como es uruguayo, al fin y al cabo da igual y que le defiendan los uruguayos. Cuando efectivamente lo que yo decía ese día era, oiga, usted nos recuerda que hubo una resolución judicial y un auto archivando aquello porque su señoría comprobó que entre la declaración de Baena y las imágenes aportadas por el Real Madrid había grandes contradicciones. Bueno, esa parte se ha olvidado. Claro, no, no, es que, pero cuando Castaño dice me he documentado mucho, efectivamente estoy de acuerdo contigo, no.

8:26 Lo único que estás haciendo es tratar de sacarle el push. El push que tú crees que tiene todavía adentro, estás tratando de sacárselo ahora, ¿no? Es eso un poco, ¿no? Sí, pero mira, porque esto no es casualidad. No es casualidad porque horas antes de emitirse la entrevista, la cuenta de X de Twitter del partidazo sacó un fragmento que, caramba, justo era este. Esto que hemos escuchado, lo del rencor, lo del perdón, justo esa parte. Y además, antes de emitirse la entrevista, en la rueda de prensa que concedió Luis de la Fuente, escucha la pregunta que le hizo Miguel Ángel Díaz. El otro día nos decía Baena en el partidazo que él cree que Fede puede tener fijación por él. Quería preguntarle o preguntarte si has hablado con Baena de esto, si le has dicho que esté tranquilo, que se frene y si temes un partido duro.

9:16 Esto, en fin, es de manual, ¿eh? Yo no lo critico. Repito, antes de emitirse la entrevista, Isca pregunta así a Miguelito, a Luz de la Fuente, antes Ya, pero sí, sí, pero si esto es de manual, esto está en el ABC de la radio.¿ Sabes lo que pasa? Que llevo tantos años ya que yo estoy de vuelta de esto ya. A mí esto me amarga un poco, ¿sabes? Yo no, no, no, ya no voy de ese palo. Probablemente lo hice, ¿eh? Probablemente lo hice, pero efectivamente todo es un montaje, es un gran montaje. Claro, tendente a recuperar unos hechos que son de tremenda actualidad, pues eso, de hace más de tres años. Mira, y es que las preguntas que se hacen a los entrevistados, los guardadores de prensa, ya no son para conseguir información, ni muchísimo menos. Se pregunta para avivar polémicas, para tener cosas luego que comentar en las tertulias, por decirlo en un lenguaje científico, para enmierdar. Mira, esto decía, le preguntaba Miguel Ángel Toribio a Marco Curella en una entrevista que le hicieron en Marcador, en Radio Marca.

10:18 Jugaste con el Eibar y con el Getafe contra el Madrid. No te mandó a segunda, ¿no? De Benicir Junior. Claro, le preguntaba de Benicir Junior que va a ser su compañero. Pero es que a continuación le hacía esta otra pregunta. De hecho, Omar debutó de verdad, debutar de verdad con el absoluto en el Bernabéu.¿ Y ese día con quién te picaste? Con quién se picó Omar Cucurella aquel día? Con Hendrik. Segunda pregunta que va en la misma línea. Y luego ya la tercera, la tercera es ya para morirse de la risa. Eres el niño bonito de España, el jugador con más carisma, pero sabes que en este país somos madridistas o antimadridistas.¿ Estás preparado para dejar de ser ese niño bonito? Bueno, pero esa no está mal hecha. Tiene cierto sentido, ¿eh?

11:00 No te creas que... Está demostrado que cuando te pones la camiseta del Madrid ya pasas a ser un apestado. Ah, bueno, e implícitamente está reconociendo eso, por supuesto. Claro. Sí, sí, pero en lo que quiere... Sí, sí, pero lo que tiene razón Toribio es en que aquí hay dos equipos, el Madrid y el Real Madrid y el anti-Real Madrid. Eso es así Pero no puede ser que un chaval como Cucurella, que es un tío muy majo, que todo el mundo le tiene mucho aprecio y mucha simpatía, por el hecho de ponerse la camiseta blanca con el escudo redondito y la corona, pase a ser ya un apestado. Hay que ver cómo cambian los criterios cuando se trata de la selección o de un club cualquiera. Vamos, por ejemplo, del Real Madrid.

11:42 Y todo lo que tenga que ver con él, por supuesto. He oído miles de veces a periodistas de todo pelaje, Manolo Lama incluido, decir que ellos no están aquí para ayudar a nadie. Ellos están para contar la verdad. Salvo cuando se trata de la selección. Caramba. Yo he invertido mucho dinero en el barco y ahora evidentemente no lo voy a retirar. Este barco lo tenemos que llevar entre todos. Lo tenemos que llevar entre todos... Sí, es un poco... Vamos a ver... Pero... Bueno... Es que tiene... Creo que es criticable... ¿Sabes? Porque... En puridad... Si tú eres periodista deportivo... Tú tienes que ser objetivo... También cuando juegue la selección... De hecho... Yo creo que lo somos en líneas generales... Porque... El otro día... En el debut... Pues jugó mal y se dijo... Y... Y luego jugó bien y se dijo también... Es decir... La prensa es crítica con la selección... Pero claro... Si hay un componente sentimental...

12:38 en el que, como es la selección nacional, como se trata de la selección nacional, los periodistas deportivos españoles, pues no tienen, no tenemos miedo a decir, oye, vamos con la selección de nuestro país, ¿no? Yo creo que es ese el punto, ¿no? Sí, y además, mira... Si le preguntas a Miguel, Miguel te dirá que él es periodista y que él no tiene que ir con España, ¿sabes? Que él no va con nadie, que él va con el periodismo, ¿sabes? Que sería lo lógico Porque además hay cosas que a un entrenador cualquiera Por ejemplo, convocar a un futbolista en bajísima forma que ha hecho una temporada fatal, horrorosa, llamarle para jugar un partido, a cualquier entrenador se le criticaría. Pero al seleccionador no. Ejemplo, este que ponía Ricardo Sierra en Radio Marca sobre Nico Williams.

13:27 A Nico había que llevarle por lo que había hecho. Es verdad que todos entendíamos también que por lo que había hecho en la temporada no, pero sabes que lo que hizo en la Eurocopa y lo que te ha dado es de esos jugadores que dices, también hay que tener esa capacidad de poder esperarle o esa permisividad, por decirlo de alguna manera, aunque la temporada no había sido para llamarle. O sea, no era para llamarle porque ha hecho una temporada realmente desastrosa en el Athletic Nico Gullers, pero como es Nico Gullers, pues hay que llamarle. Y no pasa nada que De la Fuente lleve a dos lesionados, tres recién salidos de lesiones... Pero eso se ha criticado, ¿eh? Habrá gente... Yo entiendo, el argumento de Ricardo Sierra lo entiendo, ¿eh? Con la boquita pequeña. Sí, no, bueno, yo... En fin, el seleccionador tiene que... Está para seleccionar. Y tú no puedes llevar, por mucho que pienses que Es que es complicado, Richard, porque por mucho que tú pienses que te va a dar mucho, pues si no está bien físicamente o no ha hecho una buena temporada, pues lo tienes que dejar en casa. Sin embargo, pues a lo mejor pesan más otras circunstancias, como que tú crees que de ese perfil de futbolista no tienes más jugadores, no lo sé, es que es complicado. O el ADN. Y mira, vamos a ver ahora dos jugadas más o menos parecidas.

14:34 Esto decía Dani Senabri sobre los problemas que ha tenido hasta ahora la selección y la solución que podría darse con un jugador muy concreto. Si la min está bien, todos los demás problemas que los hay, no, es que Rodri no está bien, no, es que nos falta un extremo que no sé qué, no, es que a lo mejor se tenía que haber llevado este de la fuente, todo esto se va, o sea, queda en un... Cuarto plano, Silamín coge el balón y se va de dos y decide... O sea, Silamín, aunque el equipo esté hecho unos zorros y jugando fatal, si Silamín coge el balón, hace una jugada maradoniana y marca gol, pues no hay problemas. Pero,¿ qué sucede si en lugar de ser España y Lamiñamal es Brasil y Vinicius?

15:16 Hay una jugada maravillosa de Vinicius, muy buena. Lo demás, cero fútbol de Brasil. Muy poco fútbol. O sea, nada, aquí no cuenta que un jugador bueno haga una jugada maravillosa, no, no no. Aquí lo importante es nada de fútbol. Ya, pero él no ha dicho que no importe. Bueno, está implícito en el discurso. Ya, ya, bueno, bueno, no ha dicho... Inició muy bien, pero Brasil, cero, cero fútbol. Y mira, más ejemplos de doble rasero y también como protagonista la miña, Val. Entrevista al jugador del Barça en el partidazo de Coppe sobre los silbidos que ha habido en algunos campos. Cómo llevas cuando te pitan en los campos? Hubo un momento de la temporada que había pitos a la miña mal en algunos campos, fuera del Camp Nou, evidentemente. Y yo digo, no quiero que un chico de 18 años, que tiene que ser imagen de la selección y del Barça y tal, sea rechazado en los estadios.

16:09 Pero jugando con el Barça? No, sí, jugando con el Barça.¿ De qué está hablando? Yo no lo entiendo. O sea,¿ qué me dices? Que cuando vaya al Bernabéu, Bueno, hay madridistas que son así, ¿eh? Hay madridistas raritos. Pero que cuando vaya al Bernabéu o al Metropolitano, porque la Minya Mal es internacional con España...¿ Y tiene 18 años? Y tiene 18 años, no le tienen que pitar si la gente considera que tiene que pitarle porque es imagen España. La Minya Mal es imagen España. No sé, o sea, es que yo, de verdad, el discurso de mi tocayo es que cada vez le entiendo menos, ¿eh? Te lo digo en serio, ¿eh? Bueno, y cuando se trata de Vinicius, cuando tenía 18 años, pues no pasaba nada. Pero¿ por qué? Porque no es imagen de España. Luego, que me perdone, no lo estoy diciendo por él, insisto, pero hay un poco un componente xenófobo en todo esto. Al chaval de 18 años, como es brasileño, que tal, que le da lo mismo. Pero claro, es que a mí me molesta, no sé, yo creo que tiene que ver con que luego también Ladis García, si no, no les pone jugadores, ¿eh? también te tengo que decir.

17:14 O sea, que igual dice, oye, que ha sido muy duro y no te pongo más a jugadores. Digo yo, ¿eh? Digo yo. Bueno, pues mira, no lo sé. Digamos porque cuando afirmas algo, debes tener cuidado de que alguno de los protagonistas de ese algo que tú afirmas no te dejen con el culo al aire. Escucha lo que decía Javier Amaro el otro día en Radiomarca sobre Fede Valverde. Esto es de Valverde. Ya saben que Muchos medios apuntaron a Valverde como uno de los líderes del motín anti-Bielsa y demás. Bueno, pero... Muchas veces lo de muchos medios, se supone que ellos no Yo también hablé, aquí hablamos también de eso. Pero Amaro no está diciendo, yo dije, porque si no lo sabe no lo puede decir.

18:00 No, pero fueron muchos medios los que lo apuntaron, muchos medios. Pero claro, justo después de decir estas palabras... puso un fragmento de la última rueda de prensa de Marcelo Bielsa. Pero Amaro? Sí, claro, Amaro, en el mismo programa. Terminó de decir esto y pusieron un fragmento de la rueda de prensa de Marcelo Bielsa. A ver, explícame eso bien. Pero a lo mejor era para decir... Fíjense, se ha dicho esto y sin embargo Marcelo Bielsa lo desmiente. No, no, no, no hubo ningún sin embargo. Pusieron lo que dijo Bielsa y dijo esto. Si existe algún conflicto, no está, digo existe algún conflicto porque no sé si la pregunta usted la formula conociendo algo que yo no conozco, pero si existe algún conflicto Ignoro el origen porque yo nunca he tenido un problema con Valverde.

18:51 Caramba, el líder del motín, la víctima del motín, no tuvo ningún problema. Me hizo gracia cuando le hice al periodista. Igual usted sabe más que yo que estaba dentro. Pero cuando recoge a Amaro, le ha llevado la... No, no, no. Siguieron debatiendo sobre lo malo que es Valverde y que está en muchos conflictos en la Madrid y en Uruguay. Insisto que no estoy personalizando, no lo digo por Javi. pero en líneas generales, y el otro día lo comentaba aquí, a mí me parece que hay una campaña de desprestigio, eso sí, Castaño, campaña de desprestigio en este caso muy clara contra Federico Valverde, muy clara, yo lo veo clarísimo, es el uruguayo y hay que echarle de España, porque sí. Porque tuvo un problema hace tres años y medio con Álex Baena, ¿entiendes? Y luego tuvo otro problema con Suameni y entonces ya no es líder, ni es capitán, ni puede jugar en el Real Madrid, hay que sacarlo de aquí, como sea, en fin.

19:48 Bueno, mira, para terminar, un par de audios de Lático Serrano, un análisis de lo que es la Brasil actual que está jugando en el Mundial. Me parece que cuando se eche una selección potente a la cara... se le van a ver mucho las costuras, porque es que es un equipo que solo tiene un plan, bueno, la flor de Carleto por un lado y dársela a Vinicius por otro. Bueno, oye, pues escúchame, Brasil tiene poco más que Vinicius, ¿eh? Pero caramba, ya, la flor de Carleto, después de tantos años... Sí, no es el primero, bueno, es que... Vamos a ver, es que a mi amigo Lático, que es un crack, es un número uno, pero a mi amigo Lático le cuesta más que a mí, porque es más joven que yo, le cuesta más que a mí decir, pues me he equivocado o me has convencido, ¿sabes? Porque él está todavía en ese tema de las barricadas, ¿sabes?

20:38 Y él dice que tiene Flor Carleto y que es,¿ cómo le llamaba? Viejoti o como fuera. Y no se va a bajar. Es que probablemente dentro de 10 años diga, joder, cómo me pasé con Ancelotti. Pero bueno, en fin. Cosas de la edad, Richard, como tú bien sabes. Cosas de la edad. Sí, cosas de la edad, sí. Digo que, ya la última, antes decía Toribio que Cucurella tenía que estar, podía acostumbrarse a no ser tan simpático porque había fichado por el Real Madrid. Y lo que les pasa a los jugadores que fichan por el Real Madrid es que cuando están fuera son buenísimos, la pera limonera, pero cuando fichan por el Real Madrid ya va a cambiar un poquito Amigo amigo, amigo Escucha, escucha.

21:21 Cucurella de hace dos años no es el Cucurella de este año. Es un jugador más experto, pero aquel era exuberante. Es un crack, es un número. Ya no es el de hace dos años. Tomás Guas decía hoy, con mucha gracia, dice,¿ cómo se nota que Cucurella haya fichado por el Madrid que le anulan goles con la selección? Y tiene razón, y tiene razón. Bueno, pues oye, pues ha dado, la semana ha dado, Richard, no te quejes. No, no, si no me quejo, pero bueno, prefiero otros temas más variados. Ya. Es que a ti esto del Mundial no te gusta, Richard, ¿no? No, y después de que elimines en Alemania justamente, pues menos. ¿Injustamente? Justamente, justamente Ah, justamente, justamente. No, justamente, sí, sí, sí. Y para mí mejor, porque ya he dejado de padecer, porque he sufrido horrores viéndoles no jugar.

22:09 El mal que hizo Pep Guardiola a Alemania y a la selección alemana, Juanma. El mal que hizo Pep Guardiola Eso ya lo adelanté yo hace muchos años. Del virus Guardiola nos empezaremos a dar cuenta dentro de 10 años. ¿Sabes? Pero es que eres más raro incluso que yo, ¿eh? Un tío que le gusta.¿ De dónde te viene a ti eso de la selección alemana? No lo entiendo. Hombre, mi familia viene de Alemania. Ah, vale vale Entonces sí, ya está. Mi familia viene de Alemania. Pues ya está, pues se acabó. Fuera. Ya está explicado todo, claro. Sí pero yo de baloncesto, por ejemplo, era de la Norsevítica. cosas de un tío raro como yo muy raro, muy raro, bueno, en fin que no nos hemos pasado bien el jueves que viene la última, ¿no la penúltima por eso era entre penúltima hoy el jueves que viene la penúltima y el siguiente pues un resumen así florido de lo que ha sido la temporada correcto, muy bien, pues así lo haremos gracias amigo mío, cuídate un abrazo El primer palo con Juanma Rodríguez