March 27, 2026
Lo que pasó EN REALIDAD con Jean Andrés Pumarol - Chanel Liranzo
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Continuando con la mejor combinación de humor y educación de
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00:00:02.379 --> 00:00:06.620
las radios matutinas, también invitados especiales, recibimos al orden jurÃdico.
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Lo mejor de todo es que a nosotros nos sale gratis.¡
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Chanel Iranzo con nosotros! ¡Excelente! ¡Chanel! ¡Chanel! ¡Chanel! ¡Chanel! ¡Chanel! ¡Chanel!
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00:00:30.370 --> 00:00:34.490
Lo veo como haciendo llamadas. Yo no quiero sembrar la cizaña,
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porque aunque es mi trabajo, no quiero hacerlo. Pero vaya, ¿eh,
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Chanel
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00:00:38.530 --> 00:00:40.609
Toma nota de que son todos de RCC Media.
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La
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00:00:41.890 --> 00:00:42.270
empresa
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00:00:43.119 --> 00:00:44.259
Qué tenemos, Chanel?
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00:00:44.920 --> 00:00:46.960
Mira, hoy vamos a hablar de un tema bastante importante
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00:00:46.979 --> 00:00:50.679
y que ha generado mucha polémica, si se quiere, en
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00:00:50.740 --> 00:00:55.200
los dÃas recientes. Y es respecto al caso del joven Pumarol. SÃ.
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00:00:56.460 --> 00:00:59.000
y todo lo que ha rodeado esta situación, que ha
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00:00:59.039 --> 00:01:02.320
traÃdo otros casos también como punto de comparación. Y creo
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00:01:02.340 --> 00:01:06.560
que es muy importante arrojar luz respecto a lo que
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00:01:06.659 --> 00:01:11.120
realmente sucedió ahà y las implicaciones legales de todo lo
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00:01:11.170 --> 00:01:14.510
que rodea este tema. Mira, lo primero que tenemos que
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00:01:14.609 --> 00:01:18.750
partir es que en la audiencia preliminar que se le
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00:01:18.790 --> 00:01:22.969
conocÃa al señor Pumarol a propósito de los lamentables hechos
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00:01:23.310 --> 00:01:26.709
del año pasado, se dictó un auto de no alugar.
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00:01:27.109 --> 00:01:29.450
O sea, no se envió a juicio a Giancarlo Pumaroli,
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00:01:29.489 --> 00:01:31.890
se le dio entonces a raÃz de eso, no hay
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00:01:31.950 --> 00:01:35.590
proceso penal abierto. Obviamente ese auto de no alugar, el
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00:01:36.109 --> 00:01:39.209
Ministerio Público dijo que lo iba a apelar y la vÃctima,
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00:01:39.230 --> 00:01:42.359
los representantes de las vÃctimas también dijeron que lo iban
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00:01:42.379 --> 00:01:45.859
a apelar, pero el fundamento jurÃdico de ese auto de
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00:01:45.879 --> 00:01:50.219
no alugar es básicamente el artÃculo 64 de nuestro Código Penal
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00:01:50.260 --> 00:01:52.480
que establece que en esos casos es lo que se
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00:01:52.540 --> 00:01:56.219
demuestra que la persona no tiene del ilÃcito que está
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00:01:56.280 --> 00:02:00.620
cometiendo por estar en un estado, en este caso, de demencia, esquizofrenia,
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00:02:00.659 --> 00:02:05.239
que era el diagnóstico que tenÃa el joven. En esos
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00:02:05.299 --> 00:02:07.040
casos no hay crimen ni delito.
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00:02:08.680 --> 00:02:12.300
Una pregunta justamente en ese mismo punto.¿ Por qué se
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00:02:12.340 --> 00:02:14.539
ha criticado tanto?¿ Por qué la gente se ha indignado
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00:02:14.620 --> 00:02:17.979
tanto con el otro caso de la señora que el
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00:02:18.039 --> 00:02:21.419
resultado no ha sido el mismo? Sin embargo, la tipificación
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00:02:21.500 --> 00:02:24.219
se habla de que es la misma.¿ Cuál es la diferencia?
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00:02:24.259 --> 00:02:28.259
Mira, ahà yo he estado investigando también, porque obviamente cada
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00:02:28.280 --> 00:02:31.240
vez que hablo del tema surge la inquietud con la
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00:02:31.280 --> 00:02:34.000
comparación del caso de Ana Josefa GarcÃa, si no me
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00:02:34.020 --> 00:02:40.900
equivoco el nombre, una médico policÃa que se acusa de
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00:02:40.919 --> 00:02:42.800
haberle quitado la vida a su hija. Mira lo que
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00:02:42.860 --> 00:02:45.099
sucede con ese otro caso. Ahà hay que poner también
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00:02:45.139 --> 00:02:47.939
el ojo en las autoridades. Desde que este caso inició,
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00:02:47.979 --> 00:02:51.530
el de Giancarlo Pumarol, Creo que es Carlos el segundo
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00:02:51.650 --> 00:02:54.069
nombre. Vamos a dejarlo en Pumarol.
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00:02:54.120 --> 00:02:57.319
Desde que ese caso inició, tanto el Ministerio Público como
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00:02:57.379 --> 00:03:03.000
la Defensa levantaron la duda e impusieron que se hiciera
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00:03:03.120 --> 00:03:07.500
un informe de parte del órgano correspondiente para evaluar la
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00:03:07.580 --> 00:03:11.199
salud mental del joven.¿ Qué sucede? Ese informe y esa
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00:03:11.240 --> 00:03:13.930
actuación de parte de las autoridades a mÃ, en el
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00:03:13.990 --> 00:03:17.710
caso de Ana Josefa GarcÃa, no me consta. Entonces, sin eso, evidentemente,
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00:03:18.150 --> 00:03:23.360
un juez tiene complicado, primero, evaluar esa condición porque el
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00:03:23.419 --> 00:03:25.659
juez no es psiquiatra. El juez va a ver los
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00:03:25.740 --> 00:03:27.879
términos y las condiciones, pero no es psiquiatra para eso.
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00:03:28.219 --> 00:03:31.360
Y para eso determinarlo. Ahora, ya ese otro proceso está
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00:03:31.379 --> 00:03:34.159
en etapa de juicio. Recientemente, creo que el miércoles, se
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00:03:34.319 --> 00:03:38.870
reenvió nuevamente el caso, pero ya está en fondo, donde
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00:03:38.930 --> 00:03:43.050
se podrÃa determinar que vaya a un procedimiento diferente o
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00:03:43.090 --> 00:03:45.840
que se... o que se absuelva en caso de entenderse
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00:03:46.500 --> 00:03:49.289
que se aplique ese artÃculo 64, pero ya no es la
64
00:03:49.330 --> 00:03:51.129
misma situación que con Pumarol. Pero,
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00:03:51.389 --> 00:03:54.990
cómo la ley dominicana ve esto? Porque la realidad de
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00:03:55.090 --> 00:03:59.020
todo es que en muchos casos, no necesariamente que tengan
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00:03:59.060 --> 00:04:04.219
que ver con enajenados mentales, no hay régimen de consecuencia. Entonces,
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00:04:04.500 --> 00:04:10.069
esta persona, este muchacho Pumarol, cometió crÃmenes, Y debió haber
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00:04:10.629 --> 00:04:15.460
estado siendo custodiado o cuidado por unos representantes.¿ No deberÃa
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00:04:15.520 --> 00:04:18.060
la ley accionar en contra de esas personas?
71
00:04:18.379 --> 00:04:20.839
La ley no es el problema aquÃ. Porque la ley
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00:04:21.279 --> 00:04:24.410
sà tiene un régimen de consecuencias, tal como tú lo señalas. Entonces,¿
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00:04:24.769 --> 00:04:26.740
qué sucede cuando es una persona que está en esa
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00:04:26.779 --> 00:04:29.139
situación y que se le conoce un proceso que se
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00:04:29.220 --> 00:04:32.069
puede dictar una medida de seguridad? Esa medida de seguridad
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00:04:32.189 --> 00:04:35.810
puede ser el internamiento en un centro de cuidado que ahora,
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00:04:35.829 --> 00:04:39.029
para que no se confunda, ahora, para que no se confunda,
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00:04:39.430 --> 00:04:43.129
fueron voluntariamente los padres quienes ingresaron al joven porque no
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00:04:43.149 --> 00:04:46.170
fue una medida de seguridad impuesta por la justicia.¿ Qué sucede?
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00:04:46.449 --> 00:04:49.529
Que la verdad es que no hay. Hay centros públicos
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00:04:49.569 --> 00:04:52.089
por lo menos. Si tú no tienes, entonces ahà llega
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00:04:52.110 --> 00:04:55.959
el tema de nuestro sistema, no solo judicial, sino de
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00:04:56.060 --> 00:04:59.000
salud y demás, que te dice si tú eres pobre
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00:04:59.019 --> 00:05:01.740
y tienes problemas mentales, en buen dominicano la macaste.
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00:05:02.319 --> 00:05:02.519
Porque
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00:05:02.740 --> 00:05:05.879
tú tienes que solventar los gastos de ese cuidado y
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00:05:05.899 --> 00:05:07.639
demás que no siempre se tienen en la mayorÃa de
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00:05:07.660 --> 00:05:07.959
los casos.
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00:05:07.980 --> 00:05:09.500
Jean Andrés Pumaro, el nombre completo.
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00:05:10.120 --> 00:05:10.300
Vamos a
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00:05:10.319 --> 00:05:10.500
lo Pumaro.
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00:05:10.519 --> 00:05:10.839
Aunque
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00:05:13.000 --> 00:05:14.420
usted dice que no es un tema de la justicia,
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00:05:14.540 --> 00:05:16.600
yo creo que es un error de quien hizo las leyes.
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00:05:17.920 --> 00:05:21.529
Porque tú me dices que no es imputable la persona,
96
00:05:22.470 --> 00:05:24.370
pero no me dices qué solución vamos a buscarle a
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00:05:24.430 --> 00:05:27.910
esa persona. Si tú vas a decir, él no es imputable,
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00:05:27.990 --> 00:05:30.709
no podemos juzgarlo, hay que hacer algo, porque tú no
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00:05:30.730 --> 00:05:34.480
puedes simplemente soltarlo a la calle. La ley dice que
100
00:05:34.579 --> 00:05:37.879
hay una sentencia, por ejemplo, en Estados Unidos se estila. Ok,
101
00:05:38.519 --> 00:05:42.339
tiene un tema, va a un centro psiquiátrico. Aquà no hay,
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00:05:42.439 --> 00:05:46.199
pero la ley no te obliga, no obliga a los
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00:05:46.290 --> 00:05:48.670
padres a internarlo,¿ o s� No.
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00:05:49.550 --> 00:05:52.000
Mira, es muy importante esa última parte que tú señalas.¿
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00:05:52.040 --> 00:05:55.310
Por qué? Porque como le decÃa a MarÃa Luisa, están
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00:05:55.329 --> 00:05:58.670
las medidas de seguridad que incluyen básicamente eso, un enajenado mental,
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00:05:58.730 --> 00:06:01.649
una persona que incluso la que no puede comprender a
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00:06:01.670 --> 00:06:05.220
la fecha el proceso, va un representante al proceso de
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00:06:05.279 --> 00:06:07.740
juicio para inimputables y en ese caso se dicta una
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00:06:07.779 --> 00:06:11.100
medida de seguridad que puede ser el internamiento. Ahora, no
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00:06:11.139 --> 00:06:13.740
hay una forma coactiva de tú decirle a la familia, mira,
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00:06:14.160 --> 00:06:18.939
esa persona tenemos que llevarla al margen de un proceso.
113
00:06:19.000 --> 00:06:20.790
Si es un proceso, una medida, es como si fuera
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00:06:20.810 --> 00:06:23.829
una sentencia. En ese caso se lleva al internamiento. Y
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00:06:23.870 --> 00:06:27.290
algo muy importante y que yo quiero señalar porque independientemente,
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00:06:27.910 --> 00:06:30.410
no soy parte de ese caso, conozco incluso a los abogados,
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00:06:30.470 --> 00:06:33.610
pero no soy parte del caso. Pero el informe que
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00:06:33.970 --> 00:06:37.629
dio a lugar con la decisión que se tomó en
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00:06:37.689 --> 00:06:41.410
ese caso tiene varios hitos particulares que yo quiero señalar
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00:06:41.449 --> 00:06:44.149
porque he tenido acceso privado a ese informe. Y es
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00:06:44.230 --> 00:06:48.610
que él sà tenÃa un historial médico bastante acreditable, contrario
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00:06:48.649 --> 00:06:49.329
a lo que sucedÃa
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00:06:49.410 --> 00:06:50.600
con
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00:06:50.629 --> 00:06:53.379
Ana Josefa, que no podÃa acreditar ese mismo historial médico.
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00:06:53.819 --> 00:06:56.939
Ãl tenÃa ese historial médico y en varias ocasiones la familia,
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00:06:57.420 --> 00:07:00.519
ya sea por un tema económico o un tema de
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00:07:00.579 --> 00:07:04.910
entenderlo asà prudente, iba... sacaba al joven del internamiento y
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00:07:05.370 --> 00:07:09.579
firmaba el correspondiente descargo. O sea, era la familia quien decÃa, mira,
129
00:07:10.139 --> 00:07:12.079
vamos a llevárnoslo aun cuando no se le ha dado
130
00:07:12.120 --> 00:07:14.899
el alta. Entonces, como es responsabilidad, como es algo que
131
00:07:14.939 --> 00:07:18.230
se está pagando, la familia podÃa hacer eso. Y otro
132
00:07:18.310 --> 00:07:20.009
tema que va muy de la mano de esto es
133
00:07:20.110 --> 00:07:23.550
que muchas veces tú puedes, cuando la persona ya ha
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00:07:23.649 --> 00:07:28.290
sido declarada judicialmente enajenado mental, tú puedes reclamar indemnizaciones a
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00:07:28.490 --> 00:07:31.769
la familia porque tiene una obligación respecto de él. Ãl
136
00:07:31.790 --> 00:07:34.790
no estaba declarado como enajenado mental por la justicia. Entonces
137
00:07:34.810 --> 00:07:38.029
tú no puedes en principio reclamar económicamente a la familia
138
00:07:38.089 --> 00:07:41.430
la responsabilidad que emana de esos hechos que él cometió
139
00:07:41.769 --> 00:07:42.709
porque él es mayor de edad.
140
00:07:43.100 --> 00:07:45.399
SÃ, pero también en esta situación hay algo que es
141
00:07:45.500 --> 00:07:48.430
muy puntual y es que ambos están en estratos sociales diferentes.
142
00:07:48.509 --> 00:07:54.269
Por lo tanto, él puede tener como una carpeta de
143
00:07:54.389 --> 00:07:57.949
procesos porque su familia podrÃa hacerlo, pero en el caso
144
00:07:57.990 --> 00:08:00.629
de la señora ni siquiera tenÃa un diagnóstico. Pero mi
145
00:08:00.689 --> 00:08:03.470
pregunta va en base a todo lo que pasó en
146
00:08:03.509 --> 00:08:07.759
el caso, ¿verdad? Hay, en ese caso, un informe del
147
00:08:07.819 --> 00:08:15.120
Instituto Nacional Forense Entonces,¿ en esta sentencia se ignoró esto?
148
00:08:15.420 --> 00:08:16.839
No, para nada. Ese
149
00:08:16.879 --> 00:08:16.959
es
150
00:08:17.740 --> 00:08:21.279
el elemento central del auto de no alugar, ese informe
151
00:08:21.319 --> 00:08:21.589
del INASIF
152
00:08:21.769 --> 00:08:23.500
Me puedes poner un poco en contexto, por favor? El
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00:08:23.550 --> 00:08:28.089
informe básicamente señala que era muy probable, altamente probable, que
154
00:08:28.129 --> 00:08:31.389
al momento de los hechos, el joven Pumarol estuviese en
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00:08:31.449 --> 00:08:31.509
un
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00:08:31.569 --> 00:08:36.370
episodio psicótico de su tema de esquizofrenia. Altamente probable. Y
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00:08:36.429 --> 00:08:39.009
ahà es muy importante que señalemos que tú dirás, bueno,
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00:08:39.230 --> 00:08:42.929
altamente probable no es que estaba 100%, pero en los
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00:08:42.960 --> 00:08:46.379
procesos penales la duda conforme a la constitución siempre favorece
160
00:08:46.840 --> 00:08:47.179
al reo.
161
00:08:47.419 --> 00:08:50.879
Entonces eso quiere decir que la justicia está protegiendo al
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00:08:50.919 --> 00:08:51.899
acusado y no a la vÃctima.
163
00:08:52.279 --> 00:08:54.379
Es que eso lo dice la constitución, que cuando hay
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00:08:54.480 --> 00:08:57.779
duda se favorece al imputado a la parte contra la
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00:08:57.820 --> 00:09:00.539
que el Estado está ejerciendo su poder. En los
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00:09:00.559 --> 00:09:02.620
barrios dicen, perdón, no es una pregunta, en
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00:09:02.639 --> 00:09:02.960
los barrios
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00:09:03.039 --> 00:09:04.950
dicen, y tú que eres de barrio en Aguero también,
169
00:09:05.419 --> 00:09:07.830
no sé si te acuerdas, yo estoy con mi papel
170
00:09:07.850 --> 00:09:08.190
de loco
171
00:09:08.679 --> 00:09:14.279
Es una licencia Un papel de loco Puedo hacer lo
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00:09:14.299 --> 00:09:15.440
que me dé la gana
173
00:09:16.080 --> 00:09:18.299
En los barrios te dicen Mira tú protégete de aquel
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00:09:18.639 --> 00:09:21.080
Que ese tiene su papel de loco Entonces
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00:09:21.139 --> 00:09:24.519
eso quiere decir que las enfermedades mentales Se pueden usar
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00:09:24.600 --> 00:09:27.080
como una excusa legal Es que no es excusa
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00:09:27.159 --> 00:09:28.759
Es que
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00:09:28.840 --> 00:09:29.240
es
179
00:09:29.259 --> 00:09:31.159
Para eso está el juicio
180
00:09:31.460 --> 00:09:35.200
Y recientemente yo estaba Analizando la situación con una serie
181
00:09:35.240 --> 00:09:37.320
de Netflix Que me gusta como que comparar las cosas
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00:09:37.759 --> 00:09:40.700
Y las personas que tienen estos problemas mentales no saben
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00:09:40.740 --> 00:09:44.200
que están enfermos. O sea, entran a un punto mental
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00:09:44.419 --> 00:09:47.620
en el que como que se desconectan de su realidad
185
00:09:47.639 --> 00:09:53.259
y empiezan a alucinar.¿ HabrÃa alguna manera judicialmente de probar
186
00:09:53.340 --> 00:09:56.090
eso y de ser asÃ?¿ Cómo se podrÃa hacer desde
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00:09:56.159 --> 00:09:58.090
la parte médica mental?
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00:09:58.490 --> 00:10:01.070
Mira, para mi sorpresa, tengo que decirlo. A mà me
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00:10:01.090 --> 00:10:04.250
parece que el informe del INASIF es muy bueno. Soy
190
00:10:04.289 --> 00:10:08.370
sincero porque ahà intervienen varios médicos, hay entrevistas y análisis
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00:10:08.389 --> 00:10:11.809
a los familiares, se colocan los puntos sobre las ideas,
192
00:10:11.850 --> 00:10:15.009
o sea, se establece médicamente lo que se tiene que establecer.
193
00:10:15.409 --> 00:10:18.610
Porque volvemos al tema, yo puedo ser abogado, creo que
194
00:10:18.629 --> 00:10:20.820
el abogado de Ana Josefa estaban diciendo que era también
195
00:10:20.840 --> 00:10:25.120
psiquiatra forense y demás, pero los jueces no son psiquiatras,
196
00:10:25.200 --> 00:10:29.039
necesitan de esos peritos que evalúen las situaciones. Entonces, eso
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00:10:29.379 --> 00:10:32.299
de evaluar los dos estados, que aquÃ, desde que estalló
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00:10:32.340 --> 00:10:34.779
ese caso, nosotros creo que armamos un debate aquà y vinimos.
199
00:10:35.179 --> 00:10:38.580
Y hablamos de que una cosa era el estado de
200
00:10:38.620 --> 00:10:41.500
la persona al momento de cometer el hecho y otra
201
00:10:41.570 --> 00:10:44.090
cosa el estado al momento de someterse o no al juicio.¿
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00:10:44.450 --> 00:10:46.610
Por qué? Porque tú no haces nada con una persona
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00:10:46.629 --> 00:10:48.950
que al momento de un proceso no sepa lo que
204
00:10:48.970 --> 00:10:52.759
está pasando. Y evidentemente parte de ese brote o esa
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00:10:52.820 --> 00:10:56.279
alta probabilidad era establecer que él no tenÃa ningún tipo
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00:10:56.299 --> 00:11:00.029
de recuerdo de lo que habÃa sucedido. Y eso se determina.
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00:11:00.110 --> 00:11:04.830
Eso es probable. Exacto. Y eso se determina cientÃficamente. No
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00:11:04.870 --> 00:11:07.429
lo determino yo diciendo en un cuestionario que él va
209
00:11:07.460 --> 00:11:08.000
a decir,
210
00:11:08.289 --> 00:11:08.409
no,
211
00:11:08.860 --> 00:11:10.740
no lo hice. No, no pasó esto.
212
00:11:11.100 --> 00:11:13.000
Estimado, ahora hay un problema y yo
213
00:11:13.059 --> 00:11:13.440
tengo una
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00:11:13.460 --> 00:11:17.139
duda. En un paÃs como este, ¿dónde?
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00:11:17.379 --> 00:11:20.740
Mira, eso es muy... Ãyeme, yo ahà tengo que poner
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00:11:20.799 --> 00:11:25.259
también la mano y decirlo. Hay algunas, no lo voy
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00:11:25.279 --> 00:11:27.450
a llamar filtraciones, porque son parte de la familia que
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00:11:27.470 --> 00:11:32.659
han estado, pero esa comunicación de esos videos y de
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00:11:32.679 --> 00:11:35.720
esa forma para mà es una forma lamentable de comunicación.
220
00:11:36.179 --> 00:11:39.889
Y lo digo abiertamente, o sea, las familias son vÃctimas,
221
00:11:39.909 --> 00:11:43.269
hay unos hechos lamentables, pero eso también tenemos que manejarlo.
222
00:11:43.350 --> 00:11:47.830
Porque se está haciendo como una forma de condicionar el sistema.
223
00:11:47.970 --> 00:11:51.340
Y obviamente los jueces están ahÃ, los jueces también tienen familia,
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00:11:51.659 --> 00:11:54.440
y esa idea de que los jueces pueden sustraerse completamente
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00:11:54.480 --> 00:12:00.370
del proceso es muy irreal. Ahora... Si tú analizas la decisión,
226
00:12:00.389 --> 00:12:02.610
que todavÃa no ha salido Ãntegra, la decisión del auto
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00:12:02.629 --> 00:12:04.909
de no alugar no se ha leÃdo de manera Ãntegra.
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00:12:05.210 --> 00:12:07.960
Si tú ves el informe y tienes acceso a todo eso,
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00:12:08.220 --> 00:12:11.179
tú tienes forma de cómo justificar jurÃdicamente lo que hizo
230
00:12:11.220 --> 00:12:12.039
el juez en ese caso.
231
00:12:12.100 --> 00:12:17.320
Lo peor de la comunicación fue la entrevista a la
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00:12:17.399 --> 00:12:24.090
madre del joven Pumarol. Que ella decir que se hizo
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00:12:24.169 --> 00:12:29.879
justicia con mi hijo. habiendo una familia que perdió a
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00:12:29.960 --> 00:12:33.490
alguien y que estemos claros este caso del joven Pumarol
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00:12:33.529 --> 00:12:37.570
fue un descuido del padre que en vez de tratar
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00:12:37.590 --> 00:12:40.129
de detener a su hijo corrió por su vida a
237
00:12:40.970 --> 00:12:44.620
buscar ayuda y la señora Handal no tuvo esa oportunidad
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00:12:44.960 --> 00:12:46.639
de que por descuido de ellos que ellos han tenido
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00:12:46.700 --> 00:12:51.159
tres crisis con ese muchacho 17, 21 y esta tú te das
240
00:12:51.220 --> 00:12:53.399
cuenta cuando está a punto de una crisis debe apretar
241
00:12:53.460 --> 00:12:57.960
los controles para que estas cosas no pasen Decir en público, ella,
242
00:12:59.019 --> 00:13:00.659
se hizo justicia con mi hijo.¿ Desearás andar?
1
00:00:00.120 --> 00:00:02.339
2
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3
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4
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9
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