La Dualidad Conyugal - Zoila Luna

0:00 Uno de los temas que trataremos a continuación. El Mañanero presenta a una luna que es toda una estrella. Y viene a guiarte con su luz. A continuación, Psicología con Z. Con Soy La Luna. Recibimos a la bella hermosa que a partir del martes y jueves tendrá un podcast De solo para mujeres. Me gustaría ver esa dinámica y me gustaría participar de la dinámica. Estás incluido en la dinámica La bienvenida para Soy La Luna que está con nosotros. Hoy vamos a hablar, Soy La, de empezar desde cero.¿ Qué es empezar desde cero? Y utilice esa frase esta semana y te cuento en breve.

0:40 Ok, empezar desde cero. Cuando tú tienes un conflicto con alguien que te importa, una de las partes suele decir, yo propongo que empecemos desde cero. No se puede empezar desde cero. Es imposible empezar desde cero.¿ Qué hago con mis heridas?¿ Me las trago?¿ Qué haces con tus heridas? Te las comes. Entonces no se puede empezar desde cero. Nosotros tendríamos que sentarnos. En el caso de la pareja, nosotros tendríamos que sentarnos y conversar sobre lo que nos hiere, conversar sobre lo que nos hicimos, conversar sobre lo que nos estamos haciendo y decidir a partir de ahí si quiero continuar contigo, si no quiero continuar contigo, en qué condiciones quiero continuar contigo. Pero el empezar desde cero es ignorar lo que sientes. Y yo soy de las personas que plantea que el empeño que tú pones en ignorar es apenas la mitad de lo que aquello que ignora pone en hacerse presente. Me explico. Yo ignoro el malestar y sigo caminando con ese malestar. pues yo lo estoy ignorando.

1:50 Yo soy más fuerte que eso. Yo puedo con eso. Tú estás robusteciendo ese malestar. Y cuando ese malestar se vire, es devastador. Cuando el malestar se vira es devastador. Entonces,¿ a qué yo me refiero con esto de empezar desde cero? Yo estoy lastimada. Tú estás lastimado. Pero yo no te lo digo. El hecho de que yo no te lo diga no significa que yo no lo estoy sintiendo. Y en algún momento voy a sacar ese pleito afuera. Voy a echarte eso en cara. Pero se supone que esto no debe pasar porque nosotros empezamos desde cero. Hablemos de una infidelidad.

2:35 ¡Ay, ay, ay! No menciones esa palabra. Eso es una realidad. La mayoría de los problemas... Hay otros temas como que Bueno pues hablemos de la dualidad conyugal. Ah, bueno, ahora sí. Es lo mismo. Porque si es feo eso. Hablemos de la dualidad. Y nosotros desconocemos eso.¿ Por qué le temen a tocar? Afrontar esa realidad que nos está agobiando. Mira por dónde vamos ya. Que tú le temes.¿ Por qué le temen?¿ Por qué brincar? Mira lo que brincaron. La realidad es porque tú la vives. No, es una realidad que nos está... Las lluvias. Aunque no te hemos dejado tu casa, no quieres ir con la lluvia. Adelante, Soyla. No te dejes distraer.

3:16 Dualidad... Dualidad conyugal. Conyugal. Dualidad conyugal, si tú quieres llamarlo dualidad conyugal, pero si hablamos de dualidad conyugal, entonces estamos hablando de parejas que son, que son, que es matrimonio. Corazones confundidos, llamemos. No, amor, eso tiene un nombre. No, pero tú sabes cuál es el tema. Gente inocente. Pero tú sabes cuál es el tema, que el corazón de un hombre no está confundido. No. No. No. No, el corazón de un varón no está confundido. Pero no me voy a dejar sacar. Porque Sigala lo dijo Porque estaríamos hablando de cómo actúa, cómo es la infidelidad para un hombre y cómo es la infidelidad para un hombre. Eso es otro tema Solo para que ustedes tengan una idea, está confirmado que...

4:06 y eso no lo digo yo, eso lo dicen los grandes maestros, expertos en manejo del duelo, que una traición tiene emocionalmente la equivalencia de la viudez.¿ Y quién midió eso? Para los que creen que perdonar una infidelidad es fácil. La infidelidad tiene el impacto emocional que tiene la viudez es una pérdida pero no cualquier pérdida porque se pierden tus proyectos se pierde la confianza se pierde la relación se pierde el amor tú estás cuestionándote entonces este hombre o esta mujer porque puede ocurrir de los dos lados Este hombre o esta mujer que ha sido infiel cuando viene donde ti, te pide perdón, pero yo no siento muestra este arrepentimiento.

5:07 Y es un tú sabes que yo te amo, que tú eres la mujer de mi vida, que tú eres el hombre de mi vida. Y que a partir de ahora yo quiero que nosotros empecemos desde cero. No podemos empezar desde cero. Tú no puedes construir una casa si tú no tienes zapata. Tú no empiezas a construir una casa por el techo. Tú empiezas a construir una casa por la zapata. Entonces, si no saneamos la zapata en cualquier movimiento, esa casa se va a ir a pique. Por lo que... es necesario que nosotros hablemos, que toquemos el tema y que seamos respetuosos del tiempo y las condiciones que necesita esa otra persona para poder continuar, no desde cero. Tú no puedes empezar desde cero, incluso partiendo desde la lógica. Cuando nosotros estábamos en cero, nosotros éramos novios, Éramos recién casados.¿ Podemos volver a la etapa de recién casados?

6:12 No podemos volver a la etapa de recién casados. Entonces, eso es una utopía. Por lo que es imposible que tú pretendas que yo comience de cero cuando tú me traicionaste. Ay, conchule, eso sí es tan feo. El asunto del borrón y cuenta no vale eso. Borrón y cuenta nueva no. Es muy dicho, es muy... Hacemos la página, borrón y cuenta nueva Es que yo no puedo pasar la página.¿ Y qué te hago con eso? En el caso de que seas tú que me hayas sido infiel Eres tú que me fue infiel. Casi siempre Y tu propuesta es borrón y cuenta nueva. Negro, me equivoqué.

6:56 empezamos otra vez, borrón y cuenta nueva negro, tú estás en disposición de empezar de borrón y cuenta nueva seguro no es posible pero para qué me perdonas es que lo de perdonar puede estar relacionado con mi poca capacidad de salirme de una relación que no funciona yo no sé cómo me voy a salir de ahí Yo necesito una serie de condiciones para salirme de una relación que no funciona. Muchas veces es preferible yo quedarme aquí por cualquier cantidad de razones. Nosotros podríamos debatir cualquier cantidad de razones. Entre esas razones, una de ellas es no sé cómo me voy.

7:40 Yo sé que me quiero ir. Yo sé que me tengo que ir. Lo que no sé es cómo hacerlo porque estoy rodeada de miedo, de incertidumbre, de culpa, de vergüenza. O sea, hay un elemento que no se contempla y es el elemento de la vergüenza que produce una infidelidad. Pero todo tipo de infidelidad. O sea, cuando hablamos de infidelidad, tú sabes que eso está segmentado. Claro. Hay una que es defensa propia. El duelo es en la misma... No, no es en serio. El duelo es en la misma malitud Mira, espérate. Te dice,¿ a qué te beso en la boca? Dale. Infidelidad en defensa propia El nivel de duelo depende de la infidelidad.

8:25 El duelo no depende de la infidelidad. El duelo depende del vínculo. No puede depender de la infidelidad. Porque está la infidencia financiera, la que no es. O sea, todo tipo de infidelidad. Es que le faltaste al compromiso que nosotros teníamos. Le faltaste al compromiso que nosotros teníamos. O sea, hay un vínculo y el vínculo se rompe. Dependiendo de la robustez de ese vínculo, es el dolor que tú sufres. Soy la que pregunto, si yo reconozco, como dice Enrique,¿ estás bien? Asúmeme a mí. Si yo reconozco que te fallé, que te fui infiel, lo reconozco. Estoy dispuesto a cambiar Te demuestro que soy un hombre nuevo y tú no superas la página por el problema tuyo, no mío. El problema es mío ciertamente. El problema es mío, pero¿ qué ocurre? Que... Hay que ver qué yo necesito para recuperar la confianza nuevamente en ti. Porque el hecho de que tú me pidas perdón no representa efectivamente, no es automático que yo te perdone.

9:31 El perdón es un proceso. Ese proceso inicia con la decisión. Pero hay un camino por recorrer ahí. Y esta es una responsabilidad mía. El yo lidiar con ese pensamiento recurrente, esa retrospectiva, es una responsabilidad mía. Ahora, nosotros establecimos una comunicación en la que nos pusimos de acuerdo con relación a lo que yo necesito para recuperar la confianza en ti. Lo que yo necesito para recuperar la confianza en ti es solamente que tú me des la clave de tu celular. Es ponerte un GPS, es saber dónde tú estás todo el tiempo. Una cuenta de ahorro compartida O una cuenta de ahorro compartida, perfecto, una cuenta de ahorro compartida. Eso es todo lo que yo necesito de ti.

10:18 Transparencia se llama transparencia. No solamente se llama transparencia. Una gran lección que me dejó mi consulta,¿ tú sabes cuál es? Reciprocidad.¿ Por qué no eres conmigo como yo soy contigo? Porque no somos iguales. Perfecto. Pero no somos iguales. Pero en cuestión de trato debe haber una reciprocidad. Porque no puede ser, no es justo que yo te trate a ti como te trato y que tu respuesta sea ignorarme, humillarme, descalificarme invalidarme, invisibilizarme. Me siento así. Somos iguales, tienes toda la razón. No somos iguales, también tienes toda la razón. Pero¿ qué ocurre? Que yo merezco un trato recíproco al que tú recibes.

11:03 Si la pareja se complementa... No me señales, porque no es Enrique Si la pareja se complementa y por lo regular está científicamente comprobado, por eso que dice que dos iguales no se juntan, que cuando él es tranquilo y lleva movida y a la inversa, porque yo busco lo que yo no tengo para que me complemente. Ese es el balance. Si tú tienes un buen trato y tú eres perfecta en el trato y yo no soy igual a ti, tú no puedes esperar eso de mí porque ese no es mi fuerte. Yo te busco a ti porque ese es tu fuerte. De momento el fuerte mío es cuidarte, el fuerte mío es ser protector, ser proveedor, ser otra cosa. Pero yo no puedo ser como tú porque te busqué justamente por eso. Porque eres diferente. Le complementas eso a él. Total. Lo que no sé es cómo está científicamente comprobado. Pero bueno, vamos a ver cómo está científicamente comprobado. Si está científicamente comprobado, como tú me confirmas, la relación de un Michael Douglas y Catherine Zeta-Jones hacen lo mismo los dos. Entonces hay un complemento entre ellos. Pero¿ a dónde voy con esto? El que tú te quedes en la idea de tú me conociste así, yo soy así. Hay roles en una relación de pareja, pero estos roles usualmente no son definidos, no son conocidos.

12:20 Tú puedes sentarte, a mí me ha pasado con cierta frecuencia en terapia. que tienes pareja de larga data y le preguntas qué hace un esposo y qué hace un esposo. No te saben decir lo que hace un esposo y lo que hace un esposo. No hay una descripción de esa posición. Entonces, eso forma parte de esas conversaciones iniciales antes de que usted se comprometa en una vida de pareja. Usted no puede pretender seguir siendo un hombre soltero cuando usted tiene un compromiso de hombre casado. Tú no puedes seguir siendo una mujer soltera cuando tú tienes un compromiso de una mujer casada. Tú asumes un compromiso con la relación. Tú asumes un compromiso con esa persona que tú elegiste.

13:02 Me elegiste por mis detalles y yo me dejé elegir por tu fortaleza. Porque es importante que ustedes lo sepan. Nosotras somos las que nos dejamos elegir. No son ustedes los que eligen. Nosotras nos dejamos elegir. Ellas se dejan conquistar. Pero por supuesto. Depende de lo bueno que esté el hombre. Óyeme, puede estar todo lo bueno que esté, pero yo decido si te dejo que te acerques o no. Yo te doy señales para que tú te acerques o no te doy señales para que no te acerques. Pero¿ qué pasa? Ustedes creen que se la saben todita. Y resulta que quien le tira el anzuelo no son ustedes, somos nosotras. Zoila,¿ se puede, psicológicamente hablando, y me gustaría que lo manejaras, si se puede, con relación como las estadísticas que tú has manejado en terapia,¿ se puede vivir después de tú sospechar o saber que te fueron infiel? Sí, por supuesto que sí.¿ Con la pareja me refiero? Por supuesto que sí, por supuesto que sí.

14:03 Hay parejas que atraviesan por situaciones de infidelidad Y se buscan a un buen terapeuta y muchas veces no es tan complejo, no es tan complicado. Se les olvida. Salen fortalecidas. No, no se olvida, no se olvida, no se olvida. Porque es que estamos apostando a que... Perdonar y olvidar son sinónimos o que son simultáneos y no lo son. Yo no lo olvido, pero yo puedo ser lo suficientemente honesta contigo como para decirte, necesito tiempo para acomodar esto. Dame tiempo para acomodar esto. Pero yo tengo que asumir una parte de mi compromiso con la recuperación de la confianza en ti. Yo tengo que asumir una parte de mi compromiso.

14:48 Ocurre también que... Cuando tú tienes a esta pareja en consulta, buscas establecer compromisos.¿ Cuáles son tus necesidades y cuáles son las necesidades de tu pareja? Con esta puedo cumplir, con esta otra no puedo cumplirte. Pero si tú me dices a mí, yo me comprometo a no tener estas escapadas necesarias que a ti tanto te disgustan y de buena primera te me desapareciste. Yo entro en un estado ansioso. Yo entro en un estado ansioso y comienzo a pensar que tú no estás donde dices estar. Y cuando tú llegas a la casa con que tú te vas a encontrar, me vas a encontrar tirada en un rincón, me vas a encontrar irritable o me vas a encontrar reclamándote. Pero...

15:38 es que tú has violado el compromiso que tú asumiste en un proceso terapéutico de recuperación de tu relación de pareja. No es de rehabilitación, es recuperación.¿ Es posible? Completamente, sí, sí es posible. Ahora,¿ es posible después de la multiplicidad de infidelidades? Ay, Cueli, con tu rezo y la no. No lo hagas personal. Ya está en el piso. Ojo, ojo. Presten atención. Presten atención. Una mujer que no habla es una mujer que está preparando su retirada. Diablo.