Como proteger tu marca y la realidad del conflicto de nombres de programas - Michelle Guzman

0:02 Buena radio, al mañanero, la referencia. Miren muchachos, en la semana se ha estado hablando mucho de derechos de autor, de imagen, de demandas, pero nosotros abrevamos en la fuente del conocimiento y por eso os invitamos a la directora de signos distintivos de ONAPI, Michelle Guzmán, que está con nosotros. Bienvenida. Bienvenida Michelle. Hola, un placer de verdad estar aquí presente. Muy buenos días. Buenos días, Michelle. Michelle,¿ de qué se encarga esa dirección de signos distintivos de ONAPI?¿ Qué es ONAPI primero? Exacto. Bueno, ONAPI es la Oficina Nacional de Propiedad Industrial. Echar el micrófono para atrás. Exacto. Para que le hable ahí.

0:44 ONAPI es la Oficina Nacional de Propiedad Industrial, es la oficina encargada de registrar todo lo que son las marcas, los nombres comerciales, eslogan, denominaciones de origen, indicaciones geográficas y tiene otro departamento que es el departamento de invenciones que se encarga de todo lo que son las patentes, modelo de utilidad y diseños industriales. Qué tan difícil es registrar? Porque la gente se mete en la cabeza, qué difícil, qué complicado, qué costoso. Mira, no es nada difícil. La verdad que ONAPI ha tratado de poner todos sus servicios en una plataforma digital donde todos los ciudadanos pueden acceder a través de ella y hacer todo el proceso de manera digital. Esta plataforma se llama ISERPI. Igual el proceso, si no están confiados, pueden hacerlo de manera presencial, llenan un formulario electrónico, se apersonan a la oficina. Ahí hay todo un personal que les va a dar asesoría, les va a indicar cuál es la mejor manera de proteger esa idea de ese negocio, ese producto que quieren proteger.

1:39 Michelle,¿ es cierto que hay personas que tienen nombres registrados que tú dices,¿ por qué tantos nombres esta persona lo tiene para él? Mira, la verdad es que no hay una limitante. No hay una cantidad limitada para tu registrar. Tú puedes registrar cuantos signos entiendas pertinentes. Súper importante de que el registro no te protege por sí. O sea, hay una obligatoriedad de uso de ese derecho. Si tú no lo usas, no tienes un derecho. Aunque ONAPI te otorga un certificado de registro por 10 años, tú tienes un plazo para usar ese registro. Si no lo usas, pierdes ese derecho. Que se justifique el por qué tú quieres ese nombre. Mira, justamente porque han existido en esta semana muchos conflictos con respecto al uso y demás. Acabas de decir algo que me abre a mí...

2:27 El cerebro con respecto a... Se está discutiendo justamente por el nombre de un espacio que se utilizaba en otro espacio como segmento. Acabas de decir que si tú no lo tienes registrado y que si no lo tienes en uso, entonces no tienes el derecho. Es decir, que lo que ha pasado con Alpelo... Al pelo radio y al pelo el segmento. Al cabello radio. Exactamente eso mismo. Y al cabello radio sucede que el desuso que tiene el programa Sin Filtro, que lo usaba hace como cinco años, entonces ahora el programa de Luis ni lo tiene registrado recientemente. Es decir que ese acto de cancelación puede traer conflicto, se puede caer O tiene vigencia. Mira, les voy a decir, primero la oficina está apoderada de una acción en cancelación de nombre comercial.

3:14 Por ende, no voy a hablar del caso en particular, ¿verdad? Porque todavía nosotros funcionamos como un tribunal de primera instancia en sede administrativa. Entonces, hasta que no se emite una resolución, no hay una decisión. Ahora bien. Si no hay registro, no hay derecho. Yo necesito un registro para reclamar ese derecho. Ahora bien, si yo tengo un registro, pero no tengo un uso, tampoco tengo un derecho. Ok. Entonces, esto es importante porque el registro primero me da la potestad de poder reclamar el derecho. Ese es el certificado que el Estado te da para tú poder decir, primero, tengo un uso exclusivo de ese derecho y puedo impedir que otros hagan uso del mismo. Pero si tú no lo estás usando, hay un tema de caducidad de ese derecho. Si bien es cierto, la caducidad no actúa de manera automática, tiene que ser un tercero que interponga la acción. Y, súper importante, yo puedo, mucha gente dice, bueno, pero yo tengo años usando una denominación Pero nunca la registré.¿ No tengo un derecho? Sí, claro.

4:15 Hay un derecho en base a un uso. Pero ese uso tiene que ser continuo, constante, evidente. Y reconocido públicamente. Reconocido públicamente. Y al momento del reclamo, yo tengo que tener mínimo tres años de ese uso. Ok. Si no tengo tres años de ese uso, yo perdí un derecho. Entonces como buen deductor, voy a decir que Luis ni gana la competencia. Bueno eso lo dices tú. Yo, yo, yo, por todos los días. Ella está hablando desde un punto de vista general, no conoce el caso per se. No, porque ahora es porque la apoderaron. Porque fíjate que cuando pasó lo del meterle al bloque, nadie sabía exactamente el tiempo en que se había registrado, nada por el estilo. O sea, que había un manejo de información corta que no se podía dirimir como tal lo que iba a resultar. No, y decía alguien que lo creó.

5:00 Yo recuerdo que Javier Sánchez decía que él creó el asunto del bloque. En este caso,¿ se puede manejar a través de una marca registrada o cuál es la diferencia entre una marca registrada como tal o un nombre comercial? Mira, me encanta tu pregunta. Y yo creo que ese es el principal problema Se la escribimos? Sí, estaba ahí, estaba aquí. Somos un gran equipo. Yo le escribí porque yo soy abogada, que no se les olvide eso. Ese es el principal problema que tiene todo el mundo. Vamos a dividir.¿ Qué es cada cosa? Primero, el nombre comercial solamente identifica dos cosas, solo dos. Uno, una empresa, o sea, el nombre de una empresa que luego se va a volver una persona jurídica y que es la persona que va a contratar, pagar impuestos y todo eso, o el rótulo o letrero que yo voy a colocar fuera de un establecimiento o local. Es decir, o es una persona jurídica que va a ejercer una actividad comercial en el comercio, O sea, la persona que va a producir, va a dar un servicio, etc. Nombre de un negocio. El nombre del negocio. O es ese letrero que voy a poner fuera de este establecimiento local donde yo voy a encontrar servicios y productos.¿ Qué es la marca? Es aquel denominación, palabra, frase que identifica un producto o un servicio de una empresa, de productos o servicios de otra empresa. Un canal de televisión, un canal de radio, eso es un nombre comercial. Ahora, las, vamos a decir, los programas dentro de ese programa, perdón, de ese emisora o ese canal, son entonces marcas de servicio.

6:28 Exacto. Por ejemplo, el Mañanero, el nombre comercial. El nombre comercial Dentro del Mañanero tenemos Mañanero Sport, tenemos Humor Mañanero. Y Dominic Andrin. Tenemos Dominic Andrin, Arropa, Arropa Mañanero. En ese sentido, tú tienes una marca sombrilla. Exacto. Exacto. Y dentro de esa marca sombrilla tú tienes ciertas submarcas. Exactamente.¿ Y qué hay de las frases que la gente registra? Frases y eslogans Frases y eslogans. Ejemplo. Me gusta mucho usar los ejemplos. Chiquibombón con el buenas, buenas. Jochi con su risa. Con la risa. Juan Esteban con el guachufori. Y así por el estilo. Tú lo registraste mano. Sí. Mira, ahí hay una diferencia. En el caso de Hochi Santo, lo que está es una marca sonora, ¿ok?

7:11 Sonora. Que no es lo mismo a un eslogan. Ok Ahí hay dos cosas distintas. Eso es muy amplio. En la marca sonora, yo lo que estoy protegiendo es la forma en que suena la frase, la palabra... Ok, o sea, está registrado el jajajaja. Exactamente. La forma en cómo él se ríe es en la marca sonora y va asociado efectivamente al artista. Al artista. En el caso de los eslogans, lo que yo protejo es la frase no importa el sonido. Ok. Es solamente la frase asociada, evidentemente, o a la persona. Tiene que siempre ir complementando una marca o un nombre comercial. Nunca el eslogan trabaja solo. Diferente a la marca sonora. La marca sonora sí trabaja sola. Cuál es el tiempo? Usted hablaba de la importancia del registro de algo. Yo lo registré, no lo estoy usando.¿ Cuál es el tiempo legal que me dan para que pueda perimir? Si son tres años, cuatro años, cinco años.

8:04 Mira, el certificado de registro que la ONAPI te da tiene una validez de 10 años y renovado de manera indefinida. Ahora bien,¿ cuál es el tiempo para no verte afectado de una acción en cancelación por no uso en caso de marca? Y son tres años. Todo titular de derecho tiene tres años para poner en uso su marca. Ahora bien,¿ por qué te digo tres años y esto va a depender? Tres años es el momento de la concesión del derecho, pero si yo no lo he usado y tengo seis años sin usarlo y la acción en cancelación por no uso me la interponen luego de seis años, yo lo que voy a contar tres años es el momento de la interposición de la acción hacia atrás. Esa es la fecha en que tienen que demostrar el uso. O sea, desde el momento en que la acción inicia... hacia atrás.

8:51 No sé si quedó claro. Sí, sí. Ok, pregunta. 100%, público, inminente, continuo, o sea, no puede ser interrumpido. Qué tan importante es la búsqueda previa? Uf, mira, de verdad que es súper importante en el sentido de que la ONAPI tiene una búsqueda no solamente exacta, sino una búsqueda fonética. Es una forma en que te ayuda a tú saber primero qué es lo que está registrado. Creo que es importante aquí hacer un paréntesis. Hay un principio que se llama el principio de especialidad. Este principio,¿ qué hace? Permite que existan denominaciones idénticas, pero para actividades, productos o servicios totalmente diferentes. Porque estamos hablando Bueno, tenemos ferretería popular, banco popular. Nadie va a ir a una ferretería a depositar, a pedir un préstamo. Entonces hay un sinnúmero de denominaciones. Y aquí también influye mucho lo que es la distintividad. Hay tres tipos de distintividad.

9:42 Está lo que es las marcas arbitrarias, que son aquellas que es una palabra que existe para identificar una cosa, pero yo la uso para... una actividad un producto totalmente diferente Apple manzana para tecnología la palabra Apple tiene un significado para frutas pero lo he usado para tecnología bueno hay un bar llamado El Pantalón en Villa Consuelo perfectamente y eso es una marca arbitraria he usado una denominación que tiene un significado para un producto X pero lo estoy estoy identificando una actividad totalmente distinta perfecto Luego tengo las marcas de fantasía, que son las que mayor distintividad tienen. Estas son denominaciones totalmente inventadas. Solamente el titular del derecho sabe lo que tiene, o sea, sabe lo que es el significado de esta, porque es una creación de él. Aquí entran también los nombres personales, entran los apellidos y entran denominaciones en otro idioma. Otro idioma que no resulte transparente para el público consumidor.

10:37 Una persona, disculpe la interrupción, una persona puede tomar mi nombre o mi apellido. No, porque es identidad. Registrarlo y... Depende, voy. Tu apellido solo sí, ahora tu nombre completo no porque identifico una persona. Ok. Pero hay Ferretería Valera, Casa Vaina Valera. Exacto. Las empanadas Boli. Empanadas Boli Por ejemplo, ahí pudiera caber lo que pasó con la familia Veras Goico. que registró su apellido así verascoico. O sea, explícame eso, por ejemplo,¿ cómo se puede hacer de esa forma? Mira, es que al final de cuentas, como te conté, lo que son los apellidos y los nombres personales, vienen a resultar a ser una denominación de fantasía, salvo algunos que podrán tener un significado, por ejemplo, el apellido Madera.

11:23 Quizás para construcción, o te digo yo, para una tienda de venta de inmuebles. de muebles, perdón, pudiera resultar quizás evocativo, porque madera, para vender muebles de madera, sería evocativo, que ese es el otro tipo de distintividad. Entonces, en base a ese derecho, tú sabes qué tanto se, vamos a decir, en el momento de una búsqueda, se hace flexible o no el poder coexistir con otros. Los apellidos vienen siendo una denominación de fantasía.¿ Qué quiere decir? El derecho a la propiedad industrial es un derecho exclusivo. El Estado le da la potestad de impedir que otros usen esa palabra para identificar esa actividad comercial, producto o servicio. Esto es importante porque si ya muchos dicen, bueno, ese es mi apellido o ese es mi nombre. Sí, pero esa persona primero...

12:07 Porque primero en el uso, primero en el derecho. Esa persona fue el que primero fue y tuvo la idea de usar su nombre o su apellido para identificar esa actividad comercial o ese producto o servicio Ejemplo, una clínica se pone, la clínica Correa. Perfectamente válida. Correa Madilac. Correa Motor. Y viene otra persona a poner una clínica del mismo nombre, no va, porque ya corre el registro. La misma clínica no. Exactamente. Vamos Estimada,¿ cómo se hace en el aspecto musical, prácticamente lo urbano, Se debe reconocer un eslogan, algo, pero¿ qué pasa? Principalmente en el aspecto musical. Hay un muchacho de los Mina que tiene un eslogan que está matando a los Mina, pero él no es conocido fuera de los Mina. Viene alguien del medio con el mismo eslogan, que es figura pública, lo pega.¿ Cómo ese muchacho de los Mina puede defenderse si ninguno de los dos tiene el registro, pero él ya comercialmente lo utilizó?

13:03 Mira, el derecho territorial. Territorial se refiere a la República Dominicana completa. No importa que a ti te conozcan en un solo lugarcito y sean tres gatos. Ya tú tienes un uso primero. O sea, tú tienes un mejor derecho. El hecho de que... Y aquí también hago quizás el paralelismo con el tema de titulares internacionales. Vamos a ver. Veo una marca a nivel internacional. No está registrada en República Dominicana. Y yo digo,¿ sabes qué? La voy a registrar. Si bien es cierto el derecho territorial, hay un tema de uso. Si el titular internacional demuestra que de cierta forma tú tenías conocimiento previo de la existencia de esa marca, tú pierdes el derecho. Pero eso tiene que comprobar eso, ¿verdad? 100%. Esto es comprobable en una acción o recurso legal. Entonces, quien primero lo use es quien tiene el derecho, aunque ese uso sea poquito. Mucha gente dice, bueno, pero es que fui yo que lo volví reconocido, fui yo que invertí el dinero, fui yo que... Vamos a decir exploté esa denominación, sí, pero lo hiciste con mala fe.¿ Por qué?

14:03 Porque te apropiaste de algo que fue la idea de alguien. O sea, eso pasa como con lo de la pámpara Ustedes tienen un departamento o orientan al cliente de no usar palabras soez, o sea, vulgares, obscenas La ley 20.00, que es la ley de propiedad industrial, establece dos aspectos que no pueden ser marca. Uno son las prohibiciones absolutas, que es el artículo 73, que es lo que ONAPI no puede dar como marca por nada.¿ Qué son las denominaciones genéricas? O sea, yo no puedo registrar taza para taza, porque es un genérico. Las denominaciones de uso común, o sea, una denominación que es la forma usual o corriente en que se conoce ese producto. Denominaciones calificativas, denominaciones descriptivas, denominaciones que vayan en contra del orden público o la moral.

14:57 Y bueno, hay un montón de ejemplos. Hay un ejemplo de una marca de automóviles que en otro país tiene una denominación y en República Dominicana se llama de otra forma.¿ Por qué? Porque es una denominación para el público dominicano. Morbosa. En el caso de, por ejemplo, el mañanero, a mí me dijeron, pero el mañanero solo no te lo vamos a registrar. Ponle con boli. Entonces, el registro es mañanero con boli. Ah,¿ fue así? Claro. Bueno, y ahí viene el tema de la subjetividad en la propiedad industrial, porque hay cosas que son subjetivas. El mañanero quizás por el... Por el tema que la forma... La connotación... No, que era genérico, fue lo que me dijeron, que el mañanero es algo genérico. Bueno, ya es otra cosa Claro, el mañanero quizá porque... Ahí vendría siendo falta de distintividad porque es un programa en la mañana.

15:42 Exacto. Claro, ahí sí. Exactamente. Entonces, ahí viene el tema. Y luego están las provisiones relativas, que son las que dicen, yo no puedo dar algo que ya está registrado. Correa. Usted dijo al inicio, en el introito... de la entrevista ya comiste mamá usted dijo sobre el tema en particular que está sucediendo ahora que no podía opinar porque ustedes son tribunal de primera instancia es correcto dependiendo de lo que suceda ahí hay más instancias donde se puede seguir discutiendo por ejemplo el que pierda ahí puede ir a la justicia normal ONAPI tiene dos instancias en sede administrativa. Una es la acción inicial, que está conociendo el Departamento de Recursos y Acciones Legales de signo distintivo, que es la acción en cancelación. Ahora, quien no se sienta favorecido y entienda que tiene un mejor derecho y que puede apelar esa decisión, tiene dos opciones.

16:39 Una acción en reconsideración ante el mismo Departamento de Signo Distintivo. Es decir, tiene dos en ONAPI. o una acción en apelación ante el director general. Ahora, esas resoluciones son apeladas ante la jurisdicción ordinaria. Entonces, se pueden ir o a la Corte Civil y Comercial o al Tribunal Superior Administrativo. En el caso de los negocios, por ejemplo, había un caso que nosotros debatimos aquí de un negocio, no recuerdo si fue en San Cristóbal, si tú recuerdas, Correa. que era Sinaloa o algo que tenía que ver en Baní, que tenía que ver con el narcotráfico y la mafia colombiana. En ese caso, el negocio no pudo continuar, iba en detrimento de la moral, la buena costumbre en Baní. Entonces, me gustaría saber si en ese caso procedería o no, si se puede patentar o qué tipo de invenciones legalmente no se pueden patentar.

17:30 Mira, patentar solamente se usa para patentes, que son invenciones. Nuevos modelos de negocio no son registrables ni protegidos. Y eso es súper importante porque mucha gente dice... Qué importante eso. Claro que sí, porque mucha gente dice, bueno, yo fui el primero que vamos a beber alcohol mientras me secan el pelo y me dan masajito. Ok. Pero es un nuevo modelo de negocio y perfectamente, o sea, sí, tú fuiste el primero, pero esto perfectamente puede replicarse y otros pueden hacerlo. No es lo mismo que un producto, la creación de un producto. He tomado, por ejemplo, una taza para yo agarrarla de una forma más fácil, pero también ponerle un compartimiento para ponerle la galletita ahí mismo. Eso es registrable como modelo de utilidad. Entonces sí puede, pero ahí voy.¿ Modelos de negocio como tal? No. Ahora,¿ productos modificables donde su forma o sea más linda o sea más viable el uso de la misma? Sí puede ser registrable.

18:29 Tú sabes que voy a rescatar un poquito lo que dijo Coelho ahorita de que palabras SOE y demás y decía que lo que va en detrimento... de la sociedad dominicana, aunque aquí signifique algo que va en detrimento de la misma, no es registrable. Entonces hay una marca, que no la voy a mencionar, de bolsos y de mochilas, que es un signo que tiene un significante en República Dominicana, muy soez.¿ Esa marca no tuvo problemas por ese nombre? Sí tuvo problemas y la razón por la cual se registró es por un tema de un uso anterior. Hay un artículo en la ley que establece, ojo, En este caso puntual quizás porque no tenía una connotación tan grave, vamos a decirlo así, no sé cómo explicarlo, pero bueno. Y que es internacional también. Exactamente, pero no solamente por el internacional, es porque tenemos dos marcas, no solamente está la de la mochila, tenemos también las marcas que son para baños, que son accesorios de baño, exactamente. Entonces, ahí hubo un tema de un uso.

19:19 Tenía un uso y un posicionamiento y un reconocimiento en el mercado ya anterior. Y en ese caso, la ONAPI también reconoce eso. Y este uso, este posicionamiento tiene que tener más de cinco años para ser reconocido, vamos a decirlo así Finalmente, Michelle, el caso de Ángel Dior y Cristian Dior.¿ Qué sucedió ahí?¿ Qué sucedió ahí? Mira, en ese caso, Onapi falló a favor, ¿verdad?, de Ángel Dior. la razón por la cual se dio ese fallo es porque él no lo estaba haciendo con una forma vamos a decir de querer apropiarse de la denominación per se sino como una forma admirable de admirar esa marca la marca lo que decía que tenía una connotación que le daba un vamos a decir minimizar ¿verdad? un desmétrico a lo que es su marca per se porque iba asociado a un rubro que no le pertenecía eso todavía se está dirimiendo no hay una decisión no hay decisión no hay Finalmente, entonces,¿ qué tú le recomiendas a todo el joven? Házmelo en corto ahí a Michelle.

20:25 Todo el joven empresario que tiene una marca o que tiene una denominación o que quiere ponerle su nombre a su negocio. Mira, yo le recomiendo dos cosas. Si usted tiene una idea de negocio, Y usted tiene una denominación que ha elegido para registrarlo, ¿verdad? Y proteger ese producto, ese servicio o ese negocio. Primero, personarse a UNAPI para asegurarse que esa denominación es registrable. Yo considero que es muy difícil cuando tú haces una inversión en tiempo, dinero... esfuerzo para tú crear algo y luego tú verte con la vamos a decir con ese obstáculo de que no lo puedes registrar primero porque no es protegible quizás o porque infringe otro derecho entonces primero personarse para asegurarse que esa denominación que he elegido evidentemente es válida y puede pues comenzar a hacer toda esa inversión y trabajar sobre ella y segundo de verdad registrarlo Registrarla. Y eso es súper fácil. Demasiado fácil. Eso se hace online. Yo tengo nombre registrado. La oico. Mira, gracias. No, no, no.

21:30 Es un disparate. Ay, no. Gracias, Michelle. Gracias. Siempre a la hora. Aportando calidad al contenido. Lo otro lo dejamos para la app. El Mañanero.