Bukele y la misión en Haití - Pascal Peña explica el lío de los Dominicanos en Rusia

0:00 arte de la cultura. Somos los OGs que también saben farmear aura. Es necesario que empieces con tus palabras pornográficas. Despierta, ríe, aprende repite. Esto es El Mañanero. Continuando con la mejor combinación de humor y educación de la radio matutina, más invitados especiales recibimos a uno que es de la casa. Y atención, carobrito, ve por qué te lo digo, este viene de gratis. Si dañas el mercado, hay que pagarle y no le hacer el bolsillo a todo. Porque él te cobra un dineral. Nuestro hermano, pa' acá el pelle con los ojos. Bienvenido Gracias, gracias. Todavía, ¿verdad? Todavía, todavía. En cuatro o cinco años yo estaré suelto.

0:41 Y con bumper y detalle. Exacto Qué tenemos, hermano? No, nada bien. Ayer... Vi que ustedes tuvieron la visita de algunos familiares, ¿verdad Sí. Y vi que todavía el tema continúa en la palestra pública, haciéndose referencia a que todavía la República Dominicana continúa ayudando, colaborando con la población. Sin embargo, quiero insistir, este es un tema muy particular. Cada uno de ellos, si fueron voluntariamente, se encuentra en una situación muy particular porque... el Estado Dominicano tiene que pagar porque ellos puedan retornar y si no, pues entonces tienen que asumir las responsabilidades.

1:22 Pascal, algo que me ha sorprendido y ayer lo dije delante de los familiares, que hemos visto casos en Latinoamérica, para poner un ejemplo, los mineros en Chile. Hemos visto casos, el caso de los mexicanos, los estudiantes mexicanos. Yo dije ayer que en un sector donde le faltan 50 personas, se hace un agujero. Porque 50 personas son 50 familias. Entonces, a mí me ha extrañado, no el silencio, sino, he visto muy poco accionar y muy poca información. Incluso lo dijeron los familiares ayer.¿ Qué ha pasado que nosotros con un caso de tanto renombre que afecta a un mismo lugar como es Jaina y San Cristóbal uno siente como que la cosa no camina? Lo que pasa es que, a diferencia de lo que está pasando en Jaina y San Cristóbal, tomemos en cuenta que esto no es una situación solamente de República Dominicana. Porque, de hecho, en el día de, me parece antes de ayer, el Perú creo que reportó que eran como 240 personas o algo por el estilo. Entonces, esto implica que es una situación latinoamericana. Evidentemente, personas que por su necesidad han tenido que trasladarse. Ahora bien,¿ por qué el silencio?¿ Por qué el manejo? Por lo que he estado comentando. Porque nosotros tenemos personas que voluntariamente se trasladaron, que con conocimiento... firmaron algo, con conocimiento se les pagó unos montos, y República Dominicana, para tratar de manejar las cosas de la manera más correcta, de la forma más diplomática, y tratar de darle una solución a unas obligaciones que ellos asumieron voluntariamente, tiene que

2:53 manejarlo de esa manera. Cómo se salvaguarda la integridad de un ciudadano? Porque si bien es cierto, desde el punto de vista legal, si ellos firmaron un documento, si ellos no pusieron en contexto a sus familiares, era... Porque guardaban un secreto. Exactamente. Un secreto que vendría siendo de forma evidente una realidad. Que de hecho de la conversación de ayer que ustedes sostuvieron justamente eso fue lo que interpreté. Claro. Porque la mamá decía, no, él no me lo informó, que era, creo que era que le dijeron que iban a... De soldador. De soldador. De soldador en Panamá. En Panamá. Pero a lo mejor esa fue la información que él le dio a la familia. Otra es la que se encuentra firmada, la que se encuentra ya comprometido él y el servicio. Entonces... Ante una situación como esa, señores, es lo mismo. Nosotros asumimos unas obligaciones. Esas obligaciones implican también obligaciones de la parte a la cual está, en este caso, de Rusia o de la compañía. ¿Cuáles? Ellos fueron los que pagaron el pasaje. Seguramente hay un tema hasta de seguro que tienen que... Seguramente hay un tema de provisión de armas y, por supuesto... cuentan con ello para estar en el frente de batalla.

4:02 Pero cómo intercepta o de qué manera puede influir el Estado cuando hay repercusiones legales?¿ Cómo el Estado puede involucrarse?¿ Cómo el Estado puede traerlos de vuelta? Claro. Y este es un tema que ya lo habíamos hablado antes y es un tema que quiero volver a resaltar. Siempre que hayan sido personas que se habían trasladado sin conocimiento, es automáticamente posible que pueden ser trasladados. Aquí estamos hablando de un tema, y de hecho, incluso si le retienen la documentación, estamos hablando aquí de trata de personas, etc. Ahora, si fueron voluntariamente, si firmaron, ustedes ven cuando ustedes firman un contrato de alquiler, que si usted sale antes, o en un contrato de servicio, que a usted le ponen una indemnización, una indemnización no, una penalidad, pues seguramente, estoy casi seguro, que ese contrato, o los contratos hacen referencia a eso, y el Estado para poder traerlo, va a tener que pagar esa indemnización.

5:02 Pero licenciado, en ese mismo sentido, existe un contrato que esté por encima de los derechos humanos. Y me explico, en este punto es muy probable que ellos estaban conscientes para dónde iban y a lo que iban, pero tal vez no midieron la magnitud del riesgo que esto suponía para sí mismo. Y hoy quieren salir. ok, hay que indemnizar a Rusia que ya les pagó, pero en este sentido no puede intervenir el Estado Dominicano teniendo en cuenta que evidentemente la vida de estos dominicanos están en riesgo. Mira, es interesante la pregunta porque cuando nosotros hablamos de derechos humanos a veces queremos ponerle el título, el mote a derechos humanos a todos y que en una situación como esta tenemos que considerar que primero hubo una un consenso, hubo un consentimiento de ambas partes, y aunque, señores, pero eso pasa hasta con, y perdónenme tal vez la comparación, pero un mecánico, un soldador, nosotros los abogados, nosotros asumimos riesgos también. Entonces, esta situación de trasladarse a otro país fue algo que, si el Estado está claro de que hubo consentimiento, de que las partes estuvieron de acuerdo en absolutamente todo, Aquí no tiene nada que ver con derechos a la vida ni derechos humanos. Esto no tiene que ver con eso.¿ Por qué? Porque firmaron voluntariamente, asumieron un riesgo y es básicamente un contrato.

6:31 Hay un punto que a mí me preocupa, en ese mismo aspecto que usted menciona, cómo están los tratados, porque esto es un nivel de cancillería, esto es un nivel diplomático, pero es un nivel económico también. Primero,¿ cómo se demuestra cuántos fueron engañados? Como dicen los familiares ayer. Y yo, no es que lo ponga en duda, pero nosotros vamos a tomar un préstamo y no leemos el contrato del préstamo. Nosotros sacamos una empresa de telefonía y no leemos, firmamos, ¿verdad? Imagínese usted un contrato para Rusia.¿ En ruso? En ruso. Yo le pregunto. Pero espérate, espérate Dios mío Porque no sabemos ni hablar bien español, imagínate. Que la mayoría de ellos no saben la letra. Yo sé, yo sé.

7:14 Pero fíjense que en los contratos, tal como se ha presentado en los medios, y de hecho yo he tenido la oportunidad, señora, aparece. En las redes aparecen estos contratos que tienen una versión en español y una versión en ruso. Entonces... Dicen lo mismo? Sí, dicen... Entendemos que sí. Exacto. Entendemos que sí,¿ verdad que sí? Entendemos que sí. Y si no, Chayipití lo ayuda. O Google Translate. El tema está en que, si bien no saben de letras, si bien la familia, quiero insistir, tal vez tenía otra expectativa, porque ayer fue uno de los temas que escuché también, ¿eh? de que ellos tienen que comprar, creo que los equipos, los equipamientos. Sí, sí, sí. Con su propio dinero. Sí, del poco conocimiento que pueda tener yo del tema militar, veo que eso también sucede también en Estados Unidos. En Estados Unidos, cuando se trasladan, tienen, para tener una mayor seguridad, tienen que comprarse una especie de pertrecho, una adicional, adicional Entonces, si tal vez lo que tenían era otra expectativa económica, pues entonces, así como cualquier otro contrato, se tuvo que haber negociado. Lo que pasa es que ya frente a la situación, ya con las obligaciones ahí amarradas, ya es otra.¿ Cuáles obligaciones, que tú hacías la pregunta, con el Estado Dominicano y con la Cancillería? La Cancillería, recordemos, trasladó los nombres, que en ese momento eran 22 nombres solamente, pero hay otras personas que se han ido acercando, que son los de Jaina, etc.

8:35 Yo creo que son los 22, pero supuestamente hay otros más, y de esos otros más, que de hecho yo recuerdo en broma que el Boli decía, y si esa gente coge y se casan con alguna de... Sí sí, embarazan a una rusa Hemos visto en las redes también personas que están diciendo que no quieren volver para acá, que no quieren volver porque o ya tienen alguna... Están picando, están picando.¿ Tienen un doliente Algún o alguna doliente. Entonces, todo esto, la embajada rusa... tanto en la embajada de la República Dominicana en Rusia como la embajada rusa aquí, no pueden extralimitarse a esa disposición o esa voluntad de las partes.

9:15 Me llama la atención, Pascal, la contratación de personas que aparentemente no saben de milicia, no saben de combate, número uno. Y número dos,¿ será que a ellos son contratados tanto los dominicanos como peruanos y otros países como carne de cañón? Mírate. Yo creo que, y aquí dar una respuesta desde el sillón es muy fácil, desde nosotros aquí con el aire acondicionado y todo eso. Yo creo que, teóricamente yo creo que la respuesta es sí. Yo creo que, fíjate cómo se ha hablado de que algunos lo ponen al frente del... Y también, tal vez desde la perspectiva de Rusia, lo que estamos viendo es que necesitan cumplir con cierta cantidad de personas para... sus objetivos militares el resultado aparentemente ellos no tienen una expectativa de resultado de que esa gente termine siendo los héroes de la guerra sino personas que son colocadas para cumplir con una función mínimamente porque aparentemente el entrenamiento se le dan unos pocos días le dan un arma y listo Pascal imposible tenerte aquí Sin abordar un tema que también está en la paleta. Estados Unidos. Estados Unidos, El Salvador y Haití.

10:25 Claro claro, claro. Cuál es el panorama que tú ves? Porque allá,¿ por qué les está quejando que las bandas no quieren pelear? Ahora sí. Y la banda le dice, ah, que tú mandaste los mil. Y ahora las bandas, especialmente los 400 mahuosos, tiraron un comunicado diciendo, quiero paz, quiero a la ONU, a la Organización de Naciones Unidas, como mediador. Acusaron a mujeres de violento. Oye. Sí, los 400 dijeron, es el tipo que quiere el problema. No notamos eso. Y hoy salió, creo que fue en el día de ayer, pero hoy salió en las redes el comunicado, una supuesta respuesta de Naciones Unidas pendiente de confirmar, la cual supuestamente estarán trasladándose para validar primero la solicitud y segundo tratar de negociar.¿ Qué vemos de esto? Y yo aquí, señores, Es un poco gracioso porque fíjense que es el líder de los 400 manguazos el único que está hablando, pero por otro lado bebemos a barbecue que supuestamente se está atrincherando, entonces no se están poniendo de acuerdo. Fíjense cómo yo creo que a los dos o tres días del despliegue de las armas, del despliegue de los 2.300 salvadoreños, apareció sorprendentemente el interés de negociar luego de tener dos años, tres años en una situación... de inestabilidad Haití. Tomemos algo en cuenta. El vehículo donde ellos estaban, los cuatro salvadoreños, apareció completamente calcinado, quemado, achicharrado. Esto quiere decir que puede aparecer,

12:00 y creo que lo hablamos aquí en algún momento, esto quiere decir tal vez que en efecto los cuatro no puedan ser encontrados vivos. Esto implica que como también en una ocasión aquí expliqué lo que era búsqueda y rescate de estas personas, cambia una operación de búsqueda y captura.¿ Pero búsqueda y captura de quién? De todos los líderes de las pandillas. Y por tanto, luego de que se lleven a uno o dos por la vía del Ponche, van a terminar posiblemente los líderes siendo arrestados y llevados a El Salvador. tomemos en cuenta que cuentan con la aprobación del Salvador y cuentan con la aprobación del Grupo de Supresión de Pandillas, porque he escuchado a muchos teorizando ahí, hablando de que no tienen la autorización, etc. No, cuentan con la autorización de Haití y del Grupo de Supresión de Pandillas.

12:56 Yo tengo una duda y es saber,¿ cuáles serían como los requisitos, vamos a decir que legales, serios, para que una tropa de un país se meta a otro? Mira, Hay que tomar en cuenta que El Salvador ya estaba dentro de las tropas del grupo de supresión de pandillas. Por tanto, ya El Salvador contaba con la aprobación, contaba con la autorización de estar dentro de Haití. Eso es lo primero. Segundo, notemos que de forma muy inteligente y yo creo que de forma muy preventiva, El Salvador, Nayib Bukele, tanto en español como en creol, indicaba, miren, nosotros no vamos a invadirlos, nosotros lo que vamos a hacer es a ir y a liberarlos y así como nosotros vamos a ir, nos vamos a retirar sin absolutamente nada. Y para esto contamos con la autorización de Haití. Entonces te respondo, se necesita la autorización de Haití. Dos, se necesita la autorización, en este caso, del grupo de supresión de pandillas que ya tiene una autorización de parte de Naciones Unidas y por tanto, y no menos importante, la solicitud formal del pueblo haitiano para pertenecer, mejor dicho, para desplegar todo su armamento.

14:12 Si ustedes ven en las redes, ustedes ven a la población aplaudiendo, de hecho hay varias operaciones que ya se han realizado conjuntamente con la policía de Haití y por tanto aquí cumple con todos los requisitos legales correspondientes. Licenciado, ya vemos a una población haitiana feliz por lo que está ocurriendo y aunque el punto de partida fue la desaparición aún de los cuatro salvadoreños, ahora el panorama cambia. porque él dice que quiere liberar a Haití. Si él lo libera y sale de Haití con sus tropas,¿ qué va a pasar con el país Entonces, de ahí en adelante,¿ quién se encarga de seguir con un orden y con organizar un país que socialmente y políticamente hablando es un desastre? Sí, y económicamente, políticamente, socialmente, y de hecho se considera actualmente un estado fallido. Correcto. Entonces, un país, recordemos que el grupo de supresión de pandillas llegó justamente por un motivo. y era para llevar autoridad y permitir un gobierno de transición que a su vez permitiera elecciones libres. No sé si ustedes recordarán, pero justamente hace dos o tres semanas, el tristemente célebre Martelly fue y se inscribió como posible candidato, mejor dicho, como candidato presidencial.

15:29 La idea es precisamente que luego de que se limpie toda la situación, de que se establezca cierta de que haya cierta paz, se organizen elecciones y esas elecciones permitan que haya un mandatario. Lo que aquí hay múltiples dudas que se presentan, porque si no hay documentación ni siquiera para uno ir a votar, si no hay una Junta Central Electoral que pueda validar esas elecciones y, por supuesto, si todavía se mantiene el control de alguna de las pandillas,¿ cómo presuntamente quisiera votar participar el líder de los 400 mozos que quiere ser parte de las elecciones, etc., pues evidentemente la situación todavía yo creo que representa mayores retos. Hermano,¿ dónde la gente puede comunicarse contigo, tus redes sociales, número de teléfono? Pascal Pena P, por ahí en las redes, a sus órdenes, y con muchísimo gusto conversando sobre este y otros temas.

16:23 Pascal se hizo un cambio recientemente, yo lo veo como bonito soy. Hoy nada más. ¡Wow! Ahora viene el único bloque al que nos...