July 9, 2025

EL CARTEL PARANORMAL DE LA MEGA 2025 JULIO 08 PARTE 04

EL CARTEL PARANORMAL DE LA MEGA 2025 JULIO 08 PARTE 04
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1
00:00:00.690 --> 00:00:04.540
Escuchas el cartel paranormal de La Mega

2
00:00:12.599 --> 00:00:15.560
Muy bien, aquí estamos en el cartel paranormal de La Mega. Bueno,

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00:00:15.859 --> 00:00:20.859
viejo Brian, que aparece como agente Real Pizzerra SN, nuevamente bienvenido. Gracias.

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00:00:21.160 --> 00:00:25.179
Ya conocimos mucho de la creencia de Brian, ya conocimos

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00:00:25.280 --> 00:00:28.199
mucho de la creencia de Robles, y tranquilos que tan

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00:00:28.260 --> 00:00:30.800
pronto termine este acto de ustedes, como siempre, ya les

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00:00:31.179 --> 00:00:34.170
regalo la palabra en el cartel para que cuenten sus historias,

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00:00:34.670 --> 00:00:37.549
sigan debatiendo de Dios lo que ustedes quieran. Por ahora,

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00:00:37.710 --> 00:00:40.850
Robles y Brian, bueno, ya conociendo más de cada uno

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00:00:40.869 --> 00:00:45.270
de ustedes, Pues los dejo solitos, como dicen por ahí,

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00:00:45.890 --> 00:00:49.149
para que charlen, se cuestionen y vamos al final a

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00:00:49.250 --> 00:00:53.670
ver si Robles se despide diciendo gracias a Dios este debate.

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00:00:53.710 --> 00:00:58.600
Vamos a ver qué pasa, ustedes ahí escuchando, viendo los comentarios. Bueno,

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00:00:58.799 --> 00:01:00.939
viejo Brian, ya que venía a hablar Robles y de

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00:01:00.960 --> 00:01:04.480
lo que acaba de escuchar Robles y bueno, que empiecen ustedes.

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00:01:04.519 --> 00:01:06.439
Yo no voy a tratar de no meterme. Ahí lo

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00:01:06.480 --> 00:01:08.400
está oyendo Robles, viejo Brian, de lo que acaba de

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00:01:08.420 --> 00:01:11.500
decir él. Quieren comenzar por algún lado o el viejo Robles.

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00:01:11.640 --> 00:01:13.620
Bien pueda Robles encender su micrófono y los dos tienen

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00:01:13.640 --> 00:01:15.420
el micrófono encendido todo el tiempo. Adelante.

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00:01:16.560 --> 00:01:18.840
Le escucho viejo Robles. Ahí usted puede comenzar.

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00:01:21.140 --> 00:01:24.459
Curiosamente, curiosamente, cuando yo pertenecí, me vas a disculpar, voy

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00:01:24.480 --> 00:01:28.379
a ser muy sincero, cierto, porque eso se trata la cuestión.

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00:01:29.379 --> 00:01:31.810
La primera vez que tuve contacto con la iglesia cristiana

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00:01:31.969 --> 00:01:35.230
fue a través de una mujer. Esa mujer me llevó

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00:01:35.290 --> 00:01:38.250
precisamente a una de las más conocidas aquí en Bogotá.

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00:01:39.069 --> 00:01:42.409
que creo es la más grande, la que replica su

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00:01:42.510 --> 00:01:48.920
sistema de 12, 12, 12 por 12, 12 por 12, ¿no? Que si tú entras, traes 12

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00:01:49.480 --> 00:01:52.239
y que esos 12 tienen que traer otros 12 y así sucesivamente.

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00:01:52.280 --> 00:01:57.239
Es un sistema piramidal. Lo hice en la buena fe,

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00:01:58.180 --> 00:02:02.359
de la buena manera, ¿no? Y cuando estuve dentro de

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00:02:02.420 --> 00:02:08.039
esa filosofía, porque era muy nuevo para mí, yo quería ensayar,

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00:02:08.539 --> 00:02:13.719
yo quería mirar, yo quería probar qué es o cuál

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00:02:13.740 --> 00:02:16.680
era la diferencia entre la religión con la que yo

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00:02:16.759 --> 00:02:20.669
fui criado, que es la católica, y esta otra nueva,

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00:02:20.830 --> 00:02:24.909
una nueva aventura en la que estaba yo viviendo. En

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00:02:24.949 --> 00:02:31.560
ese primer contacto, cuando entró el pastor, pues obviamente veo

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00:02:31.580 --> 00:02:34.659
yo que la iglesia completa asume como si él fuera

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00:02:35.060 --> 00:02:38.939
más allá de un ser humano, como una especie de semidios,

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00:02:39.469 --> 00:02:42.650
porque lo alaban al igual que podría uno llegar a

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00:02:42.689 --> 00:02:46.629
alabar un dios. Y todo el mundo saludando al pastor, etcétera, etcétera, etcétera. Bueno,

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00:02:46.710 --> 00:02:49.949
todo iba súper bien, yo estaba pillando la vuelta, estaba

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00:02:49.990 --> 00:02:53.110
mirando cómo era la cuestión, hasta que llegó un momento

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00:02:53.169 --> 00:02:56.680
en el que dicen, vamos a ver la presencia del

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00:02:56.740 --> 00:03:01.560
Espíritu Santo. Vamos en este momento a tener la oportunidad

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00:03:01.919 --> 00:03:05.840
de experimentar con el Espíritu Santo. Entonces, claro, yo dije, uy,

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00:03:05.860 --> 00:03:08.219
va a aparecer el Espíritu Santo en este momento. Yo

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00:03:08.259 --> 00:03:12.289
quiero ver. Y bueno, el hombre hace quitar. Estábamos dentro

49
00:03:12.310 --> 00:03:14.310
de una especie de garaje y el hombre hace quitar

50
00:03:14.370 --> 00:03:17.430
las primeras cinco hileras de filas. Vamos hablando de que

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00:03:17.449 --> 00:03:21.599
era una bodega. Las quitaron, viejo Ryan. Y en ese

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00:03:21.639 --> 00:03:25.060
momento quienes se colocaron al frente eran los que para

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00:03:25.120 --> 00:03:28.969
el pastor eran los más fervientes seguidores de esa ideología,

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00:03:29.319 --> 00:03:32.349
de esta iglesia. Todos ellos se ubicaron al frente. La

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00:03:32.389 --> 00:03:36.189
verdad yo no me quise pasar al frente porque primero

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00:03:36.229 --> 00:03:37.789
que todo quería ver qué era lo que iba a hacer.

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00:03:38.270 --> 00:03:42.270
Yo iba igual con una especie de miedito porque me

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00:03:42.289 --> 00:03:46.030
estaba metiendo en terrenos desconocidos, así como en el tema paranormal.

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00:03:46.849 --> 00:03:50.500
Cuando el hombre dice, en este momento... La aparición del

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00:03:50.569 --> 00:03:56.840
Espíritu Santo se hace presente. ¡Pum! Y yo volteo para

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00:03:56.879 --> 00:03:58.849
todos los lados y no veo a nadie. No veo

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00:03:58.909 --> 00:04:03.189
absolutamente a nadie. Y este hombre comienza a hacer lo siguiente. ¡Uf!

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00:04:06.090 --> 00:04:11.969
Y sopló. Y... Como el cuento de Lóferos. Y no

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00:04:12.050 --> 00:04:15.629
te miento, Brian. Las cinco primeras hileras de gente se

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00:04:15.710 --> 00:04:19.230
fueron de para atrás o se fueron de... Como bien

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00:04:19.269 --> 00:04:23.899
lo podríamos decir. Y yo quedé así. Uy, hermano,¿ qué

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00:04:23.920 --> 00:04:29.740
es esto?¿ Qué es esta vaina? O sea, si esto

68
00:04:29.800 --> 00:04:32.680
es así, yo no me puedo imaginar cómo es el resto.

69
00:04:33.720 --> 00:04:38.980
Pero aún así... Entonces desistí de ser incrédulo y decidí

70
00:04:39.040 --> 00:04:42.540
seguir los consejos de la amiga que me llevó precisamente

71
00:04:42.560 --> 00:04:45.240
a este sitio. Ahora, en este sitio se organizaban una

72
00:04:45.300 --> 00:04:49.560
cantidad de cosas. A mí me criticaron, viejo Brian, por

73
00:04:49.639 --> 00:04:52.790
mi indumentaria. Yo siempre he sido rockero, siempre he sido rockero,

74
00:04:52.879 --> 00:04:56.110
pero resulta que en esa época el género que más

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00:04:56.129 --> 00:05:01.259
escuchaba era black metal. Y según todos los religiosos, vamos

76
00:05:01.300 --> 00:05:05.000
a colocarlo entre comillas, todos los religiosos asumen que el

77
00:05:05.079 --> 00:05:09.160
black metal pertenece a Satán. Qué ridículo es tan grande.

78
00:05:09.579 --> 00:05:11.100
Es que ni siquiera se toman el tiempo de hacer

79
00:05:11.139 --> 00:05:15.199
una preinvestigación de las bandas que tocan este género de música.

80
00:05:15.889 --> 00:05:20.629
Y me dijeron tú, tú, amigo, no puedes seguir más

81
00:05:20.730 --> 00:05:23.310
con este hombre que tienes actualmente. Ese es el hombre

82
00:05:23.329 --> 00:05:26.790
que te está perjudicando porque tú estás perteneciendo al mundo

83
00:05:26.810 --> 00:05:30.240
y como perteneces al mundo del mundo eres. Y yo

84
00:05:30.279 --> 00:05:33.410
le preguntaba al pastor,¿ pero cómo así que soy del mundo?¿

85
00:05:33.490 --> 00:05:35.160
Qué quiere decir que soy del mundo? Que soy un

86
00:05:35.199 --> 00:05:38.860
ser mundano por el simple hecho de escuchar rock, por

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00:05:38.920 --> 00:05:41.300
el simple hecho de vestirme de negro y por el

88
00:05:41.360 --> 00:05:46.120
hecho de estarme chudo.¿ Sabes qué dice Brian? Por sencillamente

89
00:05:46.199 --> 00:05:50.180
seguirle la piola a mi compañera, me corté el cabello

90
00:05:50.220 --> 00:05:53.750
que me dolió como no te imaginas. Yo dije, pero mano,¿

91
00:05:53.769 --> 00:05:58.819
qué es esa vaina? Y aún así seguí. Ahora, según él,

92
00:05:59.610 --> 00:06:01.610
Yo le pregunté, y para ser un hombre nuevo, un

93
00:06:01.649 --> 00:06:03.589
hombre que no es del mundo,¿ qué tengo que hacer?

94
00:06:04.430 --> 00:06:08.009
Me dijeron, tú tienes que ir a un encuentro, tienes

95
00:06:08.040 --> 00:06:13.319
que salir de esta atmósfera en la que te encuentras oprimido,

96
00:06:13.560 --> 00:06:17.339
porque ni siquiera estaba deprimido, yo estaba muy feliz, pero oprimido, oprimido.

97
00:06:18.819 --> 00:06:21.819
Y tienes que ir allá porque tienes que, exacto, tienes

98
00:06:21.839 --> 00:06:25.629
que limpiarte. Y en ese encuentro, cuando me llevaron al encuentro,

99
00:06:25.670 --> 00:06:28.149
era un encuentro de solo hombres. No era ni mixto

100
00:06:28.170 --> 00:06:30.329
ni nada, mujeres a un lado, hombres a otro lado.

101
00:06:31.209 --> 00:06:35.110
Fui a ese encuentro, te lo confieso, yo fui al

102
00:06:35.129 --> 00:06:39.680
encuentro pensando que definitivamente iba a encontrar una respuesta de Dios,

103
00:06:40.199 --> 00:06:44.430
de dónde está Dios. Y cuando llegó el último día

104
00:06:44.470 --> 00:06:47.970
al encuentro, porque los primeros días, creo que eran cuatro días,

105
00:06:47.990 --> 00:06:51.610
los tres primeros días era una fiesta total, te hacen

106
00:06:51.649 --> 00:06:56.129
sentir súper bien, te sientes en un sistema de compañerismo brutal,

107
00:06:56.449 --> 00:07:00.279
no lo puedo negar. Pero llegado el cuarto día, decían

108
00:07:00.300 --> 00:07:04.000
que era el día de la liberación. Y en ese

109
00:07:04.060 --> 00:07:07.720
momento nos encerraron a todos en una habitación, en un cuarto.

110
00:07:09.180 --> 00:07:11.959
Entonces dijeron, llegó el pastor y dijo, bueno, vamos a

111
00:07:12.040 --> 00:07:14.500
comenzar la liberación. A partir del momento en que se

112
00:07:14.579 --> 00:07:19.910
termine la liberación, ustedes prácticamente ya son hombres nuevos. Y

113
00:07:19.949 --> 00:07:24.649
yo seguí el consejo. Me quedé quieto esperando a ver

114
00:07:24.689 --> 00:07:27.529
qué era lo que iba a suceder. Y cuando veo, Brian,

115
00:07:28.050 --> 00:07:33.069
a todos los que estaban alrededor mío asumiendo papeles de posesos.

116
00:07:34.930 --> 00:07:36.930
Mientras tanto a mí no me pasaba nada, yo me

117
00:07:36.970 --> 00:07:40.149
quedé quieto. Vi al lado mío un compañero que tenía

118
00:07:40.189 --> 00:07:43.810
un lápiz y se lo estaba aplicando de esta manera,

119
00:07:44.089 --> 00:07:48.110
hacia la mano, haciendo fuerza, como intentando romperse la mano.

120
00:07:49.149 --> 00:07:52.550
Vi otras personas colgándose de una reja, vi otras personas

121
00:07:52.589 --> 00:07:55.930
que estaban trasbocando, vi una cantidad de hechos y decía,

122
00:07:56.029 --> 00:07:57.730
y yo siempre me preguntaba,¿ y a mí por qué

123
00:07:57.769 --> 00:08:01.019
no me pasa nada?¿ Es que acaso yo soy tan

124
00:08:01.060 --> 00:08:04.319
cochino que eso no se me va a manifestar a

125
00:08:04.339 --> 00:08:06.079
mí porque yo ya hago parte de eso o qué?

126
00:08:06.920 --> 00:08:11.689
Seguí ahí, seguí ahí. Y bueno,¿ cuál fue la conclusión

127
00:08:11.750 --> 00:08:16.089
del tema? Sentí que me lavaron la cabeza, me hicieron brainwash,

128
00:08:16.910 --> 00:08:20.069
me lavaron el cerebro. Y a partir de ese momento, Brian,

129
00:08:20.709 --> 00:08:26.889
comencé a hacer una investigación más dedicada a esa línea

130
00:08:27.439 --> 00:08:32.679
de creencia. odié, pero odié a más no poder ese

131
00:08:32.740 --> 00:08:35.100
sistema de los tratados que te hacen leer a ti

132
00:08:35.159 --> 00:08:38.490
los famosos libros chics, que eso solamente se ve en

133
00:08:38.500 --> 00:08:42.710
ese tipo de iglesias, esos chics donde te dicen que

134
00:08:42.769 --> 00:08:44.669
si tú, lo que tú estabas diciendo ahorita, que si

135
00:08:44.750 --> 00:08:48.110
tú realmente quieres, tienes dos opciones para aparecer en el

136
00:08:48.129 --> 00:08:50.509
libro de la vida, o te vas con el diablo

137
00:08:50.980 --> 00:08:53.539
o te vas con Dios, te vas con el diablo

138
00:08:53.659 --> 00:08:55.480
o te vas con Dios, yo digo, pero por qué

139
00:08:55.559 --> 00:08:58.740
con el diablo si yo nunca lo he visto, No

140
00:08:58.799 --> 00:09:01.899
lo he visto presente, pero según ellos el tema era

141
00:09:01.980 --> 00:09:04.480
que sí, que él era el príncipe de este planeta,

142
00:09:04.500 --> 00:09:08.309
que él dominaba este planeta. Incluso me dijeron que realmente

143
00:09:08.370 --> 00:09:11.690
no era como tal Lucifer, porque Lucifer está prisionero en

144
00:09:11.769 --> 00:09:15.070
otro planeta y que aquí solamente trabajaba Satanás como su

145
00:09:15.090 --> 00:09:20.149
esbirro principal. Ese tipo de temitas yo no los encontraba

146
00:09:20.169 --> 00:09:22.980
en la iglesia católica, entonces aquí comenzaba como el vibe

147
00:09:23.000 --> 00:09:25.779
en mano, pero entonces¿ para qué lado me voy?¿ Me

148
00:09:25.799 --> 00:09:28.139
devuelvo para la iglesia católica? No sé qué voy a hacer.

149
00:09:28.860 --> 00:09:32.960
En ese desorden tan brutal seguí tratando de buscar, tratando

150
00:09:33.000 --> 00:09:36.799
de buscar ese tipo de luz hasta que por fin

151
00:09:36.820 --> 00:09:40.360
me encuentro con el famoso libro de JJ Benítez, Caballo

152
00:09:40.399 --> 00:09:42.649
de Troya. en donde a través de que lo que

153
00:09:42.690 --> 00:09:45.870
haya sido una novela de ficción o algo real, como

154
00:09:45.990 --> 00:09:49.909
lo ha dicho J.J. Benítez, comencé a ver que definitivamente

155
00:09:49.929 --> 00:09:54.950
el hombre, por tratar de convencer, por tratar de vender

156
00:09:55.009 --> 00:09:58.629
una idea, hace hasta lo imposible. Y desde que tenga

157
00:09:58.649 --> 00:10:03.340
esa conciencia, desde que tenga conciencia de marketing, de marketing,

158
00:10:04.169 --> 00:10:06.840
y a través de ese marketing, como los tratados, los

159
00:10:06.899 --> 00:10:10.220
libros chics, que después pasaron a ser revistas, donde incluso...

160
00:10:10.940 --> 00:10:14.340
La misma iglesia cristiana ataca duro a la iglesia católica

161
00:10:14.460 --> 00:10:18.200
porque lo leí. Esos libros los tuve en mis manos

162
00:10:18.240 --> 00:10:20.899
y los leí, donde hacían ver que, por ejemplo, los

163
00:10:20.960 --> 00:10:24.759
seminarios donde estaban los padres tenían conexión por debajo de

164
00:10:24.779 --> 00:10:27.019
la tierra con los conventos donde estaban las monjas y

165
00:10:27.419 --> 00:10:31.659
que allí tenían sus cochinadas y que los niños que

166
00:10:31.700 --> 00:10:35.899
llegaban a tener estas males, pues eran, ya sabemos el sistema,

167
00:10:36.000 --> 00:10:38.899
cómo los expulsaban y los dejaban abandonados allí y que

168
00:10:38.980 --> 00:10:42.159
posteriormente se encontraban los huesos. Entonces yo digo, esto es

169
00:10:42.230 --> 00:10:46.870
una guerra de filosofías brutal, prefiero no estar metido en

170
00:10:46.909 --> 00:10:50.009
esta vaina. Y después de eso apareció otro libro que

171
00:10:50.029 --> 00:10:52.580
se llama Los Mercaderes de la Fe, donde comencé a

172
00:10:52.679 --> 00:10:56.480
ver una por una, viejo Ryan, una por una las

173
00:10:56.559 --> 00:10:59.460
iglesias que están aquí en Bogotá, bueno, a nivel Colombia,

174
00:11:00.200 --> 00:11:05.940
desde su origen hasta su actualidad. Y cada vez me

175
00:11:06.000 --> 00:11:09.120
convencí más de que todo esto es un invento orquestado

176
00:11:09.769 --> 00:11:15.690
por mucha gente que solo le interesa vender mentiras.¿ Por qué?

177
00:11:16.169 --> 00:11:19.129
Porque aquí se está trabajando con el miedo, que es

178
00:11:19.169 --> 00:11:22.480
una de las principales características de los temas de conspiración.

179
00:11:22.860 --> 00:11:26.360
Se trabaja con la incredulidad porque muchas personas no tienen

180
00:11:26.399 --> 00:11:30.460
acceso a cierta información. Se trabaja con la ignorancia porque

181
00:11:31.139 --> 00:11:34.210
al ver que la persona no tiene un soporte, La

182
00:11:34.259 --> 00:11:37.450
puedo retroalimentar y ese sistema de retroalimentación lo han utilizado

183
00:11:37.509 --> 00:11:42.389
incluso en las famosas batallas a nivel histórico, en Vietnam.

184
00:11:42.889 --> 00:11:45.669
Es más, te voy a decir con esto todo, esos

185
00:11:45.730 --> 00:11:49.629
libritos chics, la base de esos libritos chics se basaron

186
00:11:49.750 --> 00:11:57.240
en la prensa que repartían cuando tuvimos el tema del Vietcong.

187
00:11:57.980 --> 00:12:01.720
Ahí es donde nació la publicidad tipo cómic, por viñetas,

188
00:12:02.340 --> 00:12:04.940
y que esas viñetas que armaban esas historias fueron un

189
00:12:05.039 --> 00:12:09.860
base de estas mismas publicaciones. También vi que tenían la talaya,

190
00:12:09.919 --> 00:12:12.450
aunque creo que no creería que por la línea del

191
00:12:12.470 --> 00:12:14.879
viejo Brian... porque yo la vi, fue por los testigos

192
00:12:14.899 --> 00:12:17.929
de Jehová que tenían la atalaya y la revista Despertar,

193
00:12:18.769 --> 00:12:22.090
y que era muy curioso ver que esta gente aún

194
00:12:22.129 --> 00:12:25.470
así sigue creyendo en el tema extraterrestre, pero a la

195
00:12:25.529 --> 00:12:28.049
gente que cree en el tema extraterrestre le dicen, no hermano,

196
00:12:28.070 --> 00:12:32.470
es que usted está loco. Entonces tanta contradicción, al igual

197
00:12:32.649 --> 00:12:36.070
que lo mismo que hace la Iglesia Católica, me parece

198
00:12:36.110 --> 00:12:41.370
la venta fabulosa por autonomacia de quienes crearon este sistema

199
00:12:41.450 --> 00:12:45.289
para poder engañar. Esa es mi versión, viejo Brian. Bueno,

200
00:12:47.500 --> 00:12:50.379
una experiencia que obviamente yo sé no lo voy a

201
00:12:50.399 --> 00:12:55.279
decir que es mentira, porque realmente en las iglesias hay mecanismos.

202
00:12:55.460 --> 00:12:59.519
Usted lo acaba de decir, los encuentros, las oraciones, y

203
00:13:00.559 --> 00:13:03.539
hay iglesias que fallan. Hay iglesias que fallan no solamente

204
00:13:03.570 --> 00:13:06.269
en el Evangelio, sino también en otro tipo de religiones.

205
00:13:06.789 --> 00:13:11.450
Y lamentablemente la experiencia que usted vivió fue muy desafortunada. Robles,

206
00:13:11.509 --> 00:13:15.110
la verdad, pues no le voy a decir que me

207
00:13:15.169 --> 00:13:17.149
voy del lado de las iglesias porque yo también he

208
00:13:17.190 --> 00:13:20.889
visto las iglesias y no hay iglesia perfecta. Hay que decirlo.

209
00:13:21.409 --> 00:13:24.799
No hay iglesia perfecta. Una iglesia para mí es como

210
00:13:24.860 --> 00:13:29.139
un gimnasio. Usted va simplemente a ejercitar su fe. Usted

211
00:13:29.179 --> 00:13:31.100
va a encontrar errores en el pastor. Si usted se

212
00:13:31.179 --> 00:13:32.980
fija en un pastor cuando va a una iglesia, pues

213
00:13:33.000 --> 00:13:35.059
usted está perdido porque es que la Biblia lo dice.

214
00:13:35.480 --> 00:13:39.580
No se fijen en el hombre. Fíjense en Dios. Entonces,

215
00:13:40.200 --> 00:13:44.519
Obviamente pues es triste que esto se sigue viviendo, Daniel

216
00:13:44.750 --> 00:13:47.009
y Robles y todos nuestros oyentes del cartel de la mega,

217
00:13:47.549 --> 00:13:51.690
en iglesias, en sectas, en la iglesia católica, en cualquier

218
00:13:51.769 --> 00:13:56.370
congregación se cometen errores y por eso la Biblia es

219
00:13:56.429 --> 00:13:59.190
el único faro que uno tiene como base para... para

220
00:13:59.289 --> 00:14:03.120
interpretar correctamente y saber si lo que me está predicando

221
00:14:03.159 --> 00:14:06.200
ese Señor es cierto o no es cierto. Fíjese que

222
00:14:06.240 --> 00:14:09.019
yo también pasé por todos esos procesos y yo entendí

223
00:14:09.080 --> 00:14:11.990
que hay mecanismos que realmente lo que hacen es alejarlo

224
00:14:12.009 --> 00:14:14.570
a uno de Dios. Hay gente que se vuelve fanática

225
00:14:14.590 --> 00:14:16.789
de la iglesia y no sale de la iglesia. No

226
00:14:16.860 --> 00:14:19.259
sale de la iglesia y todos los domingos está allá

227
00:14:19.299 --> 00:14:21.059
porque es que le tengo que servir a Dios.¿ Y

228
00:14:21.100 --> 00:14:23.340
dónde está su familia?¿ Y cómo están sus hijos?¿ Y

229
00:14:23.539 --> 00:14:26.110
cómo están sus papás? Se les olvida la familia, se

230
00:14:26.149 --> 00:14:29.970
les olvida su matrimonio y pierden su hogar por estar mal.

231
00:14:30.399 --> 00:14:33.500
pegados a la iglesia. Entonces, de entrada, yo no lo

232
00:14:33.519 --> 00:14:34.860
voy a debatir, no lo voy a decir, no, es

233
00:14:34.879 --> 00:14:38.059
que no tiene razón, porque sí, realmente las iglesias, las

234
00:14:38.139 --> 00:14:41.039
iglesias sí tienen esa falla, pero aún así yo me

235
00:14:41.100 --> 00:14:43.480
sigo congregando en la iglesia porque yo voy a buscar

236
00:14:43.990 --> 00:14:47.830
de Dios Robles. Ahora, pues, la decisión que usted tomó

237
00:14:47.850 --> 00:14:52.529
ahora de vincularse a una cultura musical que es el metal, ¿sí?

238
00:14:53.190 --> 00:14:55.610
Me corrige si de pronto no estoy precisando

239
00:14:55.629 --> 00:14:55.750
bien.

240
00:14:55.769 --> 00:14:56.730
Sí, el black metal.

241
00:14:56.850 --> 00:14:57.289
El black

242
00:14:57.389 --> 00:14:58.330
metal. En su época.

243
00:14:58.409 --> 00:14:58.830
También lo

244
00:14:58.889 --> 00:15:04.909
conozco. También tengo amigos que hacen parte y tengo conocimiento musical,

245
00:15:04.960 --> 00:15:07.059
porque aunque no lo crean, yo tuve una banda de

246
00:15:07.179 --> 00:15:09.519
rock en español. Bueno, bien.

247
00:15:10.440 --> 00:15:11.620
Bien, bien, bien. Y

248
00:15:12.659 --> 00:15:15.879
la pregunta es la siguiente. Usted portando la camiseta negra,

249
00:15:15.919 --> 00:15:18.980
cabello largo, perteneciendo a esta cultura,¿ usted se siente libre

250
00:15:19.000 --> 00:15:20.009
haciendo eso? Sí

251
00:15:20.559 --> 00:15:20.879
claro.

252
00:15:21.779 --> 00:15:23.360
Pero por qué sí está haciendo lo mismo que los demás?

253
00:15:24.519 --> 00:15:27.519
No, no estoy haciendo lo mismo que los demás. Es más,

254
00:15:27.960 --> 00:15:30.610
si tú le preguntas a un si tú te haces,

255
00:15:30.669 --> 00:15:34.970
si tú haces una encuesta por molestar a la gente

256
00:15:35.009 --> 00:15:38.029
en la calle, usted escuchaba el favor? Pues obviamente te

257
00:15:38.049 --> 00:15:41.289
van a decir que es eso. Usted escucha a Mayhem? No,

258
00:15:41.309 --> 00:15:44.889
creo que no te van a decir que soy del común.

259
00:15:45.389 --> 00:15:48.529
Es más, estar dentro de esta cultura me hace sentir

260
00:15:48.610 --> 00:15:50.029
completamente diferente a los demás.

261
00:15:50.289 --> 00:15:53.269
Pero tienes amigos que tienen tu misma cultura, que no

262
00:15:53.309 --> 00:15:55.379
son dos, son muchos. Pero son muy

263
00:15:55.399 --> 00:15:58.779
pocos. Realmente no, realmente no, Brian. O sea, el tema

264
00:15:58.799 --> 00:16:02.179
de la música como tal, de este género como tal,

265
00:16:02.840 --> 00:16:05.139
hace que definitivamente nos sintamos únicos.

266
00:16:06.139 --> 00:16:06.500
así

267
00:16:07.259 --> 00:16:12.470
aparezca mucha gente porque mira aquí están los posers en

268
00:16:12.500 --> 00:16:16.990
esta cultura hay los posers la gente que camisetea con

269
00:16:17.070 --> 00:16:20.269
una banda y ni siquiera conoce la discografía ni siquiera

270
00:16:20.350 --> 00:16:23.809
conoce como se llama el vocalista entonces me siento completamente

271
00:16:23.830 --> 00:16:27.529
libre pues por pertenecer a esta ideología si así se

272
00:16:27.570 --> 00:16:28.110
le puede decir

273
00:16:28.269 --> 00:16:32.120
Pero¿ por qué no ser un black metalero con una

274
00:16:32.179 --> 00:16:34.679
camisa rosada o con otro estilo? Porque uno lo ve

275
00:16:34.700 --> 00:16:38.240
y dice, oiga, es diferente, igual que los demás, o sea,

276
00:16:38.299 --> 00:16:40.330
uno no le encuentra la diferencia. Es que

277
00:16:40.350 --> 00:16:43.690
ahí es donde está la malinterpretación de los colores, y

278
00:16:43.710 --> 00:16:44.169
eso

279
00:16:44.230 --> 00:16:45.309
también lo vi en la iglesia.

280
00:16:45.529 --> 00:16:45.669
En la

281
00:16:45.789 --> 00:16:52.100
iglesia decían textualmente que el color oscuro representaba, pues obviamente,

282
00:16:52.419 --> 00:16:55.879
la soledad. Primero que todo, la soledad y los vacíos.

283
00:16:56.480 --> 00:17:00.659
Que el color blanco era como la luz, como la esperanza.

284
00:17:01.330 --> 00:17:04.990
Pero qué contraste cuando uno aprende teoría del color. Porque

285
00:17:05.049 --> 00:17:10.349
yo fui profesor de... Bueno, de una de las cátedras

286
00:17:10.390 --> 00:17:12.569
de diseño gráfico acá en Bogotá, yo tenía una profesora

287
00:17:12.630 --> 00:17:15.890
que hablaba de teoría del color. Y ella me decía, no, no, Edwin.

288
00:17:16.630 --> 00:17:19.809
En teoría del color, el oscuro, el color negro, es

289
00:17:20.029 --> 00:17:22.130
ausencia de color. Así de sencillo.

290
00:17:22.490 --> 00:17:22.890
Sí.

291
00:17:23.490 --> 00:17:26.099
Ya, para de contar. No es que te van a decir, no,

292
00:17:26.160 --> 00:17:28.440
es que eso es satánico. No, no es que te

293
00:17:28.460 --> 00:17:30.240
van a decir, eso es soledad. No, es que te

294
00:17:30.279 --> 00:17:32.160
van a decir que eso está muy mal hecho. No,

295
00:17:32.779 --> 00:17:35.579
ausencia del color. Para de contar, para de contar. Y

296
00:17:35.660 --> 00:17:40.150
el color blanco, pues presencia de luz. No presencia de

297
00:17:40.170 --> 00:17:42.430
color porque ahí no hay nada. Eso es neutro, ¿no?

298
00:17:42.450 --> 00:17:45.069
Es como te muestro esto. Esto es blanco, esto es neutro.

299
00:17:45.589 --> 00:17:48.470
Pero cuando tú ves... A mí me encantan los rosados. Mira,

300
00:17:48.490 --> 00:17:50.759
a mí me encanta el rosado porque yo tejo. Tejo

301
00:17:50.950 --> 00:17:54.839
elementos rosados. Por lo menos no soy rosado. Me encanta

302
00:17:54.900 --> 00:17:57.700
el azul. Daniel sabe muy bien cómo me visto yo.

303
00:17:58.059 --> 00:18:00.420
Pero no me la paso tampoco con un gaba negro.

304
00:18:00.440 --> 00:18:03.839
Y es que es lo mismo que tú. Tú nos

305
00:18:03.880 --> 00:18:07.369
tratas de hacer interpretar con la religión. Sobre todo con

306
00:18:07.380 --> 00:18:11.509
tu filosofía. De que todo mundo puede escoger ser como

307
00:18:12.089 --> 00:18:15.430
quiera ser, ¿cierto? Porque se supone que estamos en un

308
00:18:15.670 --> 00:18:19.190
mundo libre, pero ahí es donde entra el tema de

309
00:18:19.230 --> 00:18:22.970
lo que tú decías cuando hablabas, por ejemplo, del gran rapto.

310
00:18:24.769 --> 00:18:27.009
ese tema el gran rapto fue lo que me hizo

311
00:18:27.569 --> 00:18:33.099
debilitar más de pronto una leve esperanza de haberme quedado

312
00:18:33.200 --> 00:18:36.140
con ese grupo decir como así que el gran rapto

313
00:18:36.160 --> 00:18:38.819
y que ese gran rapto me pueden explicar me decían

314
00:18:38.859 --> 00:18:40.299
no es que Dios viene por su

315
00:18:40.380 --> 00:18:42.299
rebaño

316
00:18:42.339 --> 00:18:45.259
viene por su rebaño pero resulta que ese rebaño tiene

317
00:18:45.299 --> 00:18:50.359
una cifra porque en Apocalipsis aparece una cifra y que

318
00:18:50.640 --> 00:18:54.680
si yo no estoy dentro de esa cifra Paila Ni Puelchiras,

319
00:18:54.980 --> 00:18:58.369
tú mismo lo dijiste ahorita, me tocaría quedarme acá en

320
00:18:58.410 --> 00:19:02.329
la tierra a seguir sufriendo y a seguir peleando porque

321
00:19:02.369 --> 00:19:06.579
yo ya no tengo opción. Ese pensamiento, viejo, ahora ya

322
00:19:06.599 --> 00:19:12.650
me parece un pensamiento clasista. y un pensamiento también no

323
00:19:12.710 --> 00:19:16.910
sé conformista como decir claro como yo si tengo esa

324
00:19:16.970 --> 00:19:18.950
ideología y yo si voy a la iglesia y yo

325
00:19:19.579 --> 00:19:22.559
voy es por Dios como tú no lo estás mostrando

326
00:19:22.619 --> 00:19:25.160
aquí entonces tú si eres el hijo predilecto de Dios

327
00:19:25.380 --> 00:19:28.849
yo no porque como yo no comparto tu ideología, entonces

328
00:19:28.890 --> 00:19:32.789
yo sí me jodí. Entonces yo pregunto,¿ cuál es el

329
00:19:32.849 --> 00:19:37.220
sentido de la creación? Si acá hay una división de caracteres,

330
00:19:37.240 --> 00:19:39.839
aquí hay una división de gente y hay gente que

331
00:19:39.900 --> 00:19:42.019
no se va a ir, que ya tiene seguro supuesto

332
00:19:42.039 --> 00:19:44.720
de quedarse acá y otra que tiene supuesto de quedarse

333
00:19:44.759 --> 00:19:47.759
arriba o irse con Dios. O sea, yo no le

334
00:19:47.779 --> 00:19:52.309
veo ningún objetivo y no le veo ninguna razón lógica

335
00:19:52.849 --> 00:19:55.410
de hacer esa división. No se supone que Dios...

336
00:19:55.980 --> 00:19:57.619
Claro, pero es que yo en ningún momento he dicho

337
00:19:57.640 --> 00:20:00.759
que para irse para el cielo, para que Jesús se

338
00:20:00.799 --> 00:20:02.420
lo lleve, tiene que ir a la iglesia. Yo jamás

339
00:20:02.460 --> 00:20:05.809
he dicho eso. Obviamente lo di en la introducción como

340
00:20:05.890 --> 00:20:10.849
característica principal, pero no es un requisito absoluto, porque la

341
00:20:10.950 --> 00:20:15.549
persona que aquí en la tierra muestra a Dios. Lo

342
00:20:15.589 --> 00:20:17.910
que yo le estoy interpretando a ustedes no es el

343
00:20:17.950 --> 00:20:19.839
que a un encuentro, no es el que tiene la

344
00:20:19.859 --> 00:20:21.900
Biblia pegada al pecho y ya está orando, no. Es

345
00:20:21.940 --> 00:20:24.720
aquel que es buena persona, es aquel que con los

346
00:20:24.779 --> 00:20:28.119
demás respeta, es aquel que muestra a Dios de una

347
00:20:28.160 --> 00:20:32.940
manera diferente como las iglesias lamentablemente lo interpretan mal. Entonces,

348
00:20:33.319 --> 00:20:35.349
yo soy una persona que no puedo ser santa porque

349
00:20:35.380 --> 00:20:37.750
soy ser humano, cometo errores, pero si yo muestro a

350
00:20:37.769 --> 00:20:41.809
Dios llegando temprano al trabajo, trabajando lo que me dice

351
00:20:41.849 --> 00:20:46.109
la empresa,¿ Honro a mis papás?¿ Respeto a las demás personas?

352
00:20:46.509 --> 00:20:47.750
A eso es a lo que yo me refiero, que

353
00:20:47.769 --> 00:20:50.009
es lo que manda Dios.¿ Qué fue lo que hizo

354
00:20:50.029 --> 00:20:51.829
Jesús cuando estuvo aquí en la tierra?¿ Qué hizo Jesús

355
00:20:51.869 --> 00:20:54.579
cuando estuvo aquí en la tierra, Robles? No, es que

356
00:20:54.599 --> 00:20:57.619
tiene que estar encerrado en la iglesia. Están predicando también...

357
00:20:58.730 --> 00:21:02.230
Una enseñanza errada donde Jesús estuvo en la iglesia encerrado. No,

358
00:21:02.269 --> 00:21:05.559
Jesús iba y predicaba. Él iba y buscaba a las

359
00:21:05.900 --> 00:21:10.640
trabajadoras sexuales. Él evangelizaba a los endemoniados. A eso es

360
00:21:10.660 --> 00:21:11.079
a lo que yo

361
00:21:11.140 --> 00:21:13.460
me refiero. Pero Brian, qué pena meto yo ahí, pero

362
00:21:13.569 --> 00:21:17.650
si una persona como usted dice, es buena, en general

363
00:21:17.690 --> 00:21:22.190
es buena, pero no es creyente de Dios. ni le habla,

364
00:21:22.230 --> 00:21:24.490
ni le pide, y antes lo niega. De pronto alguien

365
00:21:24.509 --> 00:21:26.490
le dice, oiga,¿ y usted cree? Ah, yo creo en eso,

366
00:21:26.529 --> 00:21:29.109
yo creo en mí, creo en ser buen padre, buen hijo,

367
00:21:29.130 --> 00:21:32.680
buen hermano, buen amigo, buen novio, responsable en el trabajo,

368
00:21:32.700 --> 00:21:35.759
como dice usted. Pero dice, yo creer en que Jesús

369
00:21:35.799 --> 00:21:37.960
va a volver y que el Hijo de Dios y

370
00:21:38.000 --> 00:21:40.299
todo eso, no. Como la creencia de Robles, ¿no? Yo

371
00:21:40.339 --> 00:21:42.480
creo que todo se formó por la física, la ciencia

372
00:21:42.500 --> 00:21:46.910
y punto. Pero es una buena persona. Esa persona, cuando

373
00:21:46.990 --> 00:21:50.250
venga Jesús...¿ Se va a ir con él o lo

374
00:21:50.289 --> 00:21:52.809
deja en este infierno por siempre haberlo negado y haber

375
00:21:52.829 --> 00:21:53.829
dicho no, yo no creo en eso? No, se va,

376
00:21:53.869 --> 00:21:56.039
se va con Dios, por sus obras,

377
00:21:56.099 --> 00:21:57.710
porque hizo buenas cosas en el mundo. Y

378
00:21:58.299 --> 00:22:00.980
el que, bueno, entonces se va sin creer en él,

379
00:22:01.319 --> 00:22:03.019
también se lo lleva, que mucha gente yo he oído, no,

380
00:22:03.460 --> 00:22:06.440
si usted al final ni siquiera se arrepiente, no se

381
00:22:06.480 --> 00:22:06.890
lo lleva

382
00:22:07.180 --> 00:22:09.079
Hay algo que se llama la oración de fe, creo

383
00:22:09.119 --> 00:22:10.940
que Robles la alcanzó a hacer,¿ se acuerda de la

384
00:22:11.019 --> 00:22:12.480
oración de fe? Que usted llega

385
00:22:12.500 --> 00:22:13.140
a la iglesia y

386
00:22:13.640 --> 00:22:16.720
le dice, bueno, diga, diga, diga, yo recibo a Jesús

387
00:22:16.799 --> 00:22:17.119
como mi

388
00:22:17.160 --> 00:22:19.240
suficiente salvador. Eso

389
00:22:19.279 --> 00:22:20.069
es una herramienta

390
00:22:20.089 --> 00:22:23.170
de la iglesia. Exacto, pero supongamos que uno nunca y

391
00:22:23.269 --> 00:22:26.069
nunca quiso creer. Pero también el final, diga que sí

392
00:22:26.150 --> 00:22:28.829
cree para que se salve, que no. Igual se iría

393
00:22:28.890 --> 00:22:32.210
con Jesús al ser bueno. Claro, claro que sí. Y

394
00:22:32.279 --> 00:22:37.710
el que fue malo, pero malo en vida, malandro. Y

395
00:22:37.789 --> 00:22:41.819
cree en Jesús. Si se arrepiente. Y va a la iglesia.

396
00:22:42.279 --> 00:22:45.380
Se confiesa. Va donde el padre Caucho había mejor dicho. Padre, no,

397
00:22:45.440 --> 00:22:48.910
esta semana me bajé a cinco. Hice tales cosas. Le

398
00:22:48.950 --> 00:22:51.049
fui infiel a mi hijo. Pero vengo a arrepentirme. Y

399
00:22:51.130 --> 00:22:54.849
así va toda su vida. Sí. O sea, peca y reza. Exacto,

400
00:22:54.890 --> 00:22:57.470
el que reza y peca. Es un descarado. No, pero

401
00:22:57.509 --> 00:22:59.369
le estoy poniendo de pleno porque acá hay mucho malandro

402
00:22:59.450 --> 00:23:03.579
que cree en Dios y que va y reza la vuelta.

403
00:23:03.599 --> 00:23:06.460
Rezan las balas. Y eso no es una realidad. Usted

404
00:23:06.480 --> 00:23:08.420
va a un cementerio y va a estatuillas a las

405
00:23:08.460 --> 00:23:10.200
que van y le piden para que la vuelta salga

406
00:23:10.279 --> 00:23:12.299
bien y todo. Esa es la otra pregunta que le tengo.

407
00:23:12.880 --> 00:23:17.470
Si yo soy malandro, pero mi fe es Dios. Estoy

408
00:23:17.910 --> 00:23:19.829
pegado a Jesús y sé que Él va a volver

409
00:23:19.890 --> 00:23:21.569
y todo, y le oro todos los días y le

410
00:23:21.670 --> 00:23:24.579
rezo y voy a mi misa, voy inclusive a su iglesia,

411
00:23:24.650 --> 00:23:27.519
por decir algo. Pero hago el mal.¿ A ese lo

412
00:23:27.559 --> 00:23:29.700
deja acá o por haber sido seguidor de él también

413
00:23:29.740 --> 00:23:32.180
se lo lleva? Claro, porque está reincidiendo en el pecado,

414
00:23:32.200 --> 00:23:32.759
o sea, no se está

415
00:23:32.779 --> 00:23:33.839
arrepintiendo de corazón.

416
00:23:34.380 --> 00:23:34.420
Él

417
00:23:34.539 --> 00:23:37.380
está diciendo voy a orar, pero realmente, inclusive Daniel, esos

418
00:23:37.420 --> 00:23:40.380
que están orando para hacer la vuelta, para ir a robar,

419
00:23:41.549 --> 00:23:43.769
Le oran a un Dios que no es realmente

420
00:23:43.789 --> 00:23:44.150
el Dios

421
00:23:44.190 --> 00:23:46.750
creador. A ese sí lo deja acá. Claro, lo deja.

422
00:23:46.789 --> 00:23:48.150
Porque está haciendo lo malo.

423
00:23:48.869 --> 00:23:50.950
Entonces,¿ por qué tanta gente? Y digo tanta gente porque

424
00:23:50.990 --> 00:23:52.890
a mí cada rato me dicen, no, si usted no

425
00:23:52.930 --> 00:23:55.859
se arrepiente, si usted no cree en él, todas esas cosas,

426
00:23:55.920 --> 00:23:57.579
se va a quedar en el infierno. Pero uno dice,

427
00:23:57.640 --> 00:23:59.259
pues se trata de hacer las cosas bien. Claro, todos

428
00:23:59.299 --> 00:24:01.940
pecamos en algún momento. Pero si usted al final de

429
00:24:01.980 --> 00:24:05.400
la vida hizo las cosas bien, pero nunca creyó en Dios,

430
00:24:05.740 --> 00:24:09.940
nunca lo aceptó, nunca,¿ qué voy a creer en eso? Entonces,

431
00:24:10.190 --> 00:24:12.390
más de uno se va a salvar por haber hecho

432
00:24:12.450 --> 00:24:14.470
las cosas bien. Y el que le oró y le pidió,

433
00:24:14.750 --> 00:24:15.049
hizo las

434
00:24:15.089 --> 00:24:17.809
cosas mal, se queda. Sí, exactamente. Porque si usted se

435
00:24:17.869 --> 00:24:20.789
arrepiente de corazón y se va o se muere, pero

436
00:24:20.930 --> 00:24:23.680
se arrepintió de corazón, dejó de pecar, cuando esté en

437
00:24:23.700 --> 00:24:25.859
el juicio van a mostrar, bueno,¿ usted qué hizo en

438
00:24:25.880 --> 00:24:31.039
su vida? Vivió 24 años.¿ Qué hizo durante esos 24 años? Ah, sí, bueno, robó,

439
00:24:31.079 --> 00:24:32.619
hizo el

440
00:24:32.680 --> 00:24:33.400
mal, pero

441
00:24:33.480 --> 00:24:34.269
se arrepintió.

442
00:24:35.400 --> 00:24:37.230
Pero mire que aquí mucha gente dice, el que no

443
00:24:37.329 --> 00:24:40.630
cree no entra al reino de los cielos. Exactamente. Pero repito,

444
00:24:40.829 --> 00:24:43.289
pero yo no creo, pero soy bueno.¿ No me abren

445
00:24:43.309 --> 00:24:45.660
la puerta? Sí, se la abren. Porque

446
00:24:46.410 --> 00:24:50.569
ojo... Usted empieza a creer cuando alguien le predica a usted.

447
00:24:51.029 --> 00:24:53.849
Y si usted no quiere creer, usted definitivamente se cerró.

448
00:24:54.470 --> 00:24:58.829
Si no tuvo la oportunidad de que recibiera a Jesús

449
00:24:58.869 --> 00:25:01.369
en su corazón o de que creyera en Dios, pues

450
00:25:01.430 --> 00:25:04.130
ahí sí pierde totalmente. Porque hay personas que se les predica,

451
00:25:04.170 --> 00:25:07.339
se les enseña, se les muestra y definitivamente están erradas totalmente.

452
00:25:07.759 --> 00:25:10.440
Pues hubo la oportunidad para que creyeran en Él, ¿sí?

453
00:25:11.000 --> 00:25:12.880
Pero hay gente que no tiene la oportunidad. Hay gente

454
00:25:12.920 --> 00:25:14.859
que está en el Amazonas y todavía no conoce a Dios.

455
00:25:15.160 --> 00:25:16.509
Pero si se muere, pues tiene que ser

456
00:25:16.589 --> 00:25:16.789
santo.

457
00:25:16.849 --> 00:25:17.049
Porque

458
00:25:17.109 --> 00:25:18.450
cómo iba a conocer de Dios. Pero si uno ha

459
00:25:18.509 --> 00:25:23.109
tenido la oportunidad, pero no cree. ni le gustó, al contrario,

460
00:25:23.170 --> 00:25:27.089
antes se alejó, pero hace las cosas bien, lo esperan

461
00:25:27.130 --> 00:25:30.029
en el cielo. Sí, claro, lo esperan, por supuesto, porque

462
00:25:30.289 --> 00:25:31.730
vuelvo y le digo, va a haber un juicio y

463
00:25:31.789 --> 00:25:33.509
van a mostrar, bueno,¿ usted qué hizo en la tierra? No,

464
00:25:33.569 --> 00:25:36.730
fui bueno. No creyó en mí, listo, pues ya está acá,

465
00:25:37.130 --> 00:25:38.890
obviamente ya cuando está allá en el juicio ahí sí

466
00:25:38.910 --> 00:25:38.970
va

467
00:25:38.990 --> 00:25:39.470
a creer. Ah,

468
00:25:39.509 --> 00:25:39.990
pues claro,

469
00:25:40.069 --> 00:25:41.529
pues si lo ve uno allá y le dice, pues

470
00:25:41.549 --> 00:25:43.730
si uno dirá, uy hermano, qué pena, 80 años, nunca creí

471
00:25:43.759 --> 00:25:46.079
en usted, pero bueno, qué o qué más, Jesús, cómo va, bien, siga.

472
00:25:46.900 --> 00:25:48.339
A eso voy yo. Es que mucha gente, y uno

473
00:25:48.359 --> 00:25:50.039
ve en los comentarios, en las redes, que la gente dice,

474
00:25:50.599 --> 00:25:53.299
si usted nunca creyó en él, ni siquiera al final

475
00:25:53.359 --> 00:25:57.529
cuando está agonizando, dice, Diosito, perdóneme por no haber creído

476
00:25:57.549 --> 00:25:59.369
en usted, no le abren el cielo y se queda

477
00:25:59.390 --> 00:26:01.769
en el infierno. Entonces, lo que yo muchas veces debato,

478
00:26:01.829 --> 00:26:04.410
y aquí con Robles y la gente es,¿ cómo Dios

479
00:26:04.450 --> 00:26:07.289
va a premiar a alguien malo y no a alguien

480
00:26:07.349 --> 00:26:09.009
bueno en lo que hizo en vida? Entonces, ahí sí

481
00:26:09.029 --> 00:26:10.819
estoy de acuerdo. O sea, Brian dice, no, Dios sí

482
00:26:10.880 --> 00:26:14.539
premia al bueno y castiga al malo independiente a su creencia.

483
00:26:15.869 --> 00:26:16.000
Claro

484
00:26:16.190 --> 00:26:21.390
Ah, ahí sí, bueno. Porque entendemos, Honor Robles, hay muchas culturas,

485
00:26:21.410 --> 00:26:22.690
vuelvo y digo,

486
00:26:22.730 --> 00:26:22.829
hay

487
00:26:22.869 --> 00:26:26.569
muchas interpretaciones, porque para lo que nosotros estamos haciendo acá bien,

488
00:26:27.009 --> 00:26:28.779
en Israel, por allá

489
00:26:28.799 --> 00:26:29.039
en el

490
00:26:29.059 --> 00:26:29.839
Oriente, está mal.

491
00:26:30.299 --> 00:26:32.759
Entonces yo le hago una preguntita, viejo Ryan, ahí sumándome

492
00:26:32.799 --> 00:26:36.279
al debate. Si es por hacer actos buenos que uno

493
00:26:36.319 --> 00:26:39.740
se gana el cielo y no por su creencia...¿ Qué

494
00:26:39.799 --> 00:26:41.420
saca usted con ir a la iglesia y hacer todo

495
00:26:41.460 --> 00:26:43.900
lo que hace? Si me imagino que lo que usted hace, bueno,

496
00:26:43.940 --> 00:26:47.640
aparte de sentirse bien y chévere y cómodo, digamos que

497
00:26:47.660 --> 00:26:51.250
usted está haciendo un trabajo para la eternidad. Entonces, digamos,¿

498
00:26:51.269 --> 00:26:53.539
qué saca usted con asistir a la iglesia y a

499
00:26:53.599 --> 00:26:55.680
todas estas oraciones y hacer todo lo que usted hace?

500
00:26:56.529 --> 00:26:58.150
Si al final la misión es ser bueno para ir

501
00:26:58.190 --> 00:27:01.509
al cielo. O sea,¿ qué ventaja tiene usted sobre mí

502
00:27:01.569 --> 00:27:03.349
con Dios? Sigamos que yo en mi vida voy a

503
00:27:03.390 --> 00:27:05.210
ser bueno, no sé, apenas tengo 44 años, puede que a

504
00:27:05.230 --> 00:27:07.759
los 50 o si ya he hecho cosas malas, pero digo,¿

505
00:27:08.220 --> 00:27:11.460
qué ventaja tiene usted sobre mí al final, después del

506
00:27:11.519 --> 00:27:14.779
juicio final? Sigamos, los dos fuimos buenos, pero usted se

507
00:27:14.819 --> 00:27:16.740
iba a su iglesia y hace todo eso y carga

508
00:27:16.819 --> 00:27:21.220
su Biblia y hace oración. Entonces,¿ qué gana usted con

509
00:27:21.269 --> 00:27:23.430
hacer todo eso? Si al final, digamos, yo también fui bueno.

510
00:27:23.619 --> 00:27:25.609
Hay alguna ventaja sobre mí? Claro, la ventaja es que

511
00:27:25.670 --> 00:27:28.289
uno se capacita con base en la palabra. Es como

512
00:27:28.309 --> 00:27:30.009
uno decir, no, pues yo ya terminé el colegio,¿ yo

513
00:27:30.049 --> 00:27:32.210
para qué voy a la universidad si ya termino un ciclo?

514
00:27:32.609 --> 00:27:34.569
O yo ya terminé la universidad, pues para qué hago

515
00:27:34.589 --> 00:27:38.690
una especialización. Uno en la iglesia continúa buscando una alimentación,

516
00:27:38.769 --> 00:27:42.460
porque la iglesia, obviamente, vuelvo y digo... No todas las

517
00:27:42.519 --> 00:27:45.400
iglesias son perfectas, pero cuando uno busca de Dios hay

518
00:27:45.460 --> 00:27:48.440
una fuente. Dios usa muchas veces pastores que se hacen

519
00:27:48.480 --> 00:27:50.359
las cosas bien, iglesias que se hacen las cosas bien

520
00:27:50.420 --> 00:27:52.500
para que haya un río y para que uno no

521
00:27:52.539 --> 00:27:55.319
se seque. Porque usted puede orar mucho, usted puede leer

522
00:27:55.359 --> 00:27:57.630
la Biblia, pero usted se puede secar. Y la fuente

523
00:27:57.670 --> 00:27:59.569
la puede encontrar en la oración y la puede encontrar

524
00:27:59.589 --> 00:28:01.269
en la iglesia, donde la iglesia a usted le va

525
00:28:01.289 --> 00:28:02.769
a enseñar cosas que usted en la Biblia no va

526
00:28:02.789 --> 00:28:06.329
a entender. Va a recibir enseñanzas que hoy, por ejemplo,

527
00:28:06.390 --> 00:28:09.029
no tiene. Entonces es para buscar un crecimiento

528
00:28:09.049 --> 00:28:09.329
espiritual

529
00:28:09.849 --> 00:28:09.970
Es

530
00:28:10.089 --> 00:28:10.549
para mejorar

531
00:28:10.710 --> 00:28:10.940
en vida

532
00:28:11.839 --> 00:28:14.900
Digámoslo así, para coger caminos buenos, saludables, pero en vida.

533
00:28:15.440 --> 00:28:17.799
Pero al final, Biorayan, después de fallecer usted y yo,

534
00:28:18.180 --> 00:28:20.039
o usted y alguien que haga todas las cosas bien

535
00:28:20.079 --> 00:28:21.980
y todo, al final los dos van al cielo. Al

536
00:28:22.019 --> 00:28:24.619
final ganaron. A que ir a la iglesia le ayudó

537
00:28:24.640 --> 00:28:28.450
a usted mientras estaba en vida. Tener mejores hábitos de pronto,

538
00:28:28.470 --> 00:28:31.750
de pronto gente más sana, como lo quieran ver. Pero

539
00:28:31.789 --> 00:28:34.490
al final, en la eternidad, el bueno, con el que

540
00:28:34.549 --> 00:28:36.730
asistió a la iglesia y oró y rezó y leyó

541
00:28:36.750 --> 00:28:38.390
la Biblia de pie a cabeza y todo, es lo mismo.

542
00:28:38.650 --> 00:28:39.059
Es lo mismo

543
00:28:39.170 --> 00:28:41.430
fíjese, cuando Jesús murió en la cruz, al lado había

544
00:28:41.490 --> 00:28:46.000
un ladrón.¿ Un ladrón? Sí, sí, sí. Y el ladrón

545
00:28:46.019 --> 00:28:48.220
se arrepintió y le dijo,¿ qué le dijo Jesús? Te

546
00:28:48.240 --> 00:28:51.670
digo que desde hoy estarás conmigo en el paraíso. Y

547
00:28:51.690 --> 00:28:55.779
así fue, se arrepintió, creyó y se fue. Entonces, por

548
00:28:55.839 --> 00:28:58.099
más de personas que han sido malas, que han matado,

549
00:28:58.180 --> 00:29:00.960
pero si se arrepienten de corazón y llega el momento

550
00:29:00.980 --> 00:29:02.960
que se van a morir y le piden perdón a

551
00:29:02.980 --> 00:29:04.940
Dios y lo hacen de verdad de corazón, son salvos.

552
00:29:05.619 --> 00:29:08.420
Así hayan sido las peores lacras. Claro. Por eso la

553
00:29:08.460 --> 00:29:11.230
frase en el cielo se encontrará uno con muchas sorpresas.

554
00:29:11.450 --> 00:29:13.309
Va a uno a saber quién está en el cielo

555
00:29:13.369 --> 00:29:14.670
cuando uno está ya en la eternidad.

556
00:29:15.410 --> 00:29:17.630
Muy bien, pero mire, para entender eso, el no ir

557
00:29:17.650 --> 00:29:19.150
a la iglesia no significa que a usted no le

558
00:29:19.170 --> 00:29:21.390
van a abrir las puertas del cielo, según la creencia

559
00:29:21.410 --> 00:29:24.190
de Brian y su cristianismo. O sea, si usted nunca

560
00:29:24.309 --> 00:29:27.500
pisó la iglesia, decía, no, Dios, ¿qué? Yo no creo

561
00:29:27.519 --> 00:29:29.380
en ese Dios, pero usted ha hecho las cosas bien,

562
00:29:29.720 --> 00:29:31.019
va al cielo. Claro,

563
00:29:31.619 --> 00:29:36.079
es que Dios no quiere ver iglesias llenas. Dios no

564
00:29:36.099 --> 00:29:38.200
quiere ver iglesias donde todo el mundo para el encuentro,

565
00:29:38.339 --> 00:29:41.640
todo el mundo allá soplando y todos cayéndose.

566
00:29:41.690 --> 00:29:43.609
La quiere ver bien el pastor o el padre

567
00:29:43.759 --> 00:29:44.079
Porque ahí

568
00:29:44.099 --> 00:29:44.640
hay plata de

569
00:29:44.660 --> 00:29:48.529
por medio. Hay iglesias que han cogido a Dios de

570
00:29:48.650 --> 00:29:51.890
payaso y han vuelto el escenario y el púlpito para

571
00:29:51.930 --> 00:29:54.369
hacer estas cosas que no tienen sentido. A Dios no

572
00:29:54.430 --> 00:29:55.990
le gusta eso, a Dios no le agrada eso. Es

573
00:29:56.009 --> 00:29:58.200
que la iglesia no es para eso. Dios no quiere

574
00:29:58.220 --> 00:30:00.539
ver iglesias llenas donde todo el mundo se está cayendo,

575
00:30:00.960 --> 00:30:04.099
donde hay show. Porque muchas iglesias lo que buscan es eso,

576
00:30:04.119 --> 00:30:06.700
que haya show, que todo el mundo, vamos a ver

577
00:30:06.759 --> 00:30:09.160
porque hoy vamos a tener un show y porque van

578
00:30:09.180 --> 00:30:12.529
a caerse muchas personas y porque van a ser libres.

579
00:30:12.549 --> 00:30:13.150
Cuando camina

580
00:30:13.170 --> 00:30:16.549
el inválido y todo eso. Son cosas que realmente Dios

581
00:30:16.609 --> 00:30:19.029
no busca. Dios lo que busca es que realmente nosotros,

582
00:30:19.049 --> 00:30:22.619
que somos el templo, porque la iglesia real somos nosotros, usted,

583
00:30:22.640 --> 00:30:26.940
su cuerpo, usted es el templo. Usted es quien busca

584
00:30:26.980 --> 00:30:29.259
y quien hace el hábito de buscarlo y de conectarlo

585
00:30:29.319 --> 00:30:32.140
a él. Si usted quiere ir a la iglesia, listo, perfecto.

586
00:30:32.299 --> 00:30:35.599
Vaya a la iglesia a través de su convicción. Pero

587
00:30:35.640 --> 00:30:39.200
usted puede sentir la misma presencia de Dios en su habitación,

588
00:30:40.220 --> 00:30:42.309
en donde usted se encuentra, en un avión, en la oficina.

589
00:30:42.549 --> 00:30:43.789
Allá usted lo puede hacer también.

590
00:30:44.470 --> 00:30:46.990
Brian, una preguntita y para dar la palabra en este

591
00:30:47.009 --> 00:30:53.720
debate y todo. Para usted, cristiano... Por ejemplo, el pecar,

592
00:30:53.799 --> 00:30:55.819
que para ustedes muchas cosas son como pecado o es

593
00:30:55.859 --> 00:31:00.480
un mal camino, como lo quieran llamar. Quienes incluyo beber,

594
00:31:01.710 --> 00:31:05.690
no sé si bailar reggaetón con letras pasadas de tono.

595
00:31:06.170 --> 00:31:11.829
Tener relaciones íntimas con su pareja sin haberse casado. Y

596
00:31:11.869 --> 00:31:15.180
entre otros muchos, creo que eso es como indebido. No

597
00:31:15.220 --> 00:31:17.819
sé si la palabra sea pecado. Sí, eso es pecado.

598
00:31:18.099 --> 00:31:22.750
Es pecado. Pero si usted es una persona, o sea,

599
00:31:23.230 --> 00:31:25.589
digamos el que ha hecho eso, que la mayoría de

600
00:31:25.650 --> 00:31:29.349
personas lo hemos hecho, vamos a las fiestas, tenemos relaciones

601
00:31:29.390 --> 00:31:34.529
con nuestras parejas, nos tomamos nuestros chorros, es pecado para ustedes.

602
00:31:34.670 --> 00:31:38.859
Pero el pecar,¿ qué pasa con pecar? Porque para mí

603
00:31:39.019 --> 00:31:40.859
eso no es hacer nada malo desde que usted no

604
00:31:40.900 --> 00:31:43.720
esté lastimando a nadie. Claro, de pronto está lastimando su templo,

605
00:31:43.759 --> 00:31:46.690
que es su cuerpo. El tema de los tatuajes, no

606
00:31:46.750 --> 00:31:50.769
sé también. Que uno diga,¿ cómo rayó su templo?¿ Cómo

607
00:31:50.809 --> 00:31:53.980
hirió su templo? Entonces mi pregunta es, si uno ha pecado,

608
00:31:55.440 --> 00:31:58.880
para lo que ustedes llaman eso de pecar, No creo

609
00:31:58.940 --> 00:32:02.799
en Dios, pero creo que si yo buen hermano, buen hijo,

610
00:32:02.819 --> 00:32:06.180
buena trabajadora, voy al cielo o por haber pecado y

611
00:32:06.220 --> 00:32:08.859
no arrepentirme de lo que ustedes creen que es pecado,

612
00:32:09.019 --> 00:32:09.940
ahí sí me dejan acá en el

613
00:32:10.000 --> 00:32:13.849
infierno. Claro, si usted está pecando y es buen hermano,

614
00:32:13.880 --> 00:32:16.869
buen esposo, no está haciendo absolutamente nada.¿ Cómo así?

615
00:32:17.589 --> 00:32:20.589
O sea, digamos el que es buen hijo, es buen

616
00:32:20.630 --> 00:32:23.650
esposo y le gusta salir de fiesta y se toma

617
00:32:23.710 --> 00:32:28.569
sus trajillos. Y llega y tiene relaciones con su novia. Ajá.¿

618
00:32:29.369 --> 00:32:30.029
A qué se refiere

619
00:32:30.069 --> 00:32:32.150
con que no está haciendo nada? Porque, como lo acabo

620
00:32:32.170 --> 00:32:35.750
de decir, su cuerpo es el templo de Cristo. Usted

621
00:32:35.779 --> 00:32:38.140
tiene que cuidar su cuerpo. Sí

622
00:32:38.569 --> 00:32:40.559
El pecado a qué refiere la Biblia? No es según

623
00:32:40.599 --> 00:32:43.000
lo que nosotros creamos. La Biblia dice, el pecado te

624
00:32:43.039 --> 00:32:45.400
lleva a la muerte. Ese es el fin del pecado.

625
00:32:45.940 --> 00:32:47.829
No es nada más. El pecado te lleva a la muerte.¿

626
00:32:47.849 --> 00:32:50.700
Pero no me cierra las puertas del cielo? Te la cierra, claro.¿

627
00:32:50.779 --> 00:32:52.890
O sea que yo ya me voy al infierno? Claro,

628
00:32:53.009 --> 00:32:54.970
si usted no se arrepiente de lo que está haciendo,

629
00:32:55.309 --> 00:32:57.079
por supuesto. No, no, no me voy a arrepentir de

630
00:32:57.130 --> 00:33:00.440
pasarla bueno. Depende de lo que es, porque por ejemplo,

631
00:33:00.460 --> 00:33:00.539
si

632
00:33:00.559 --> 00:33:01.059
usted dice

633
00:33:01.079 --> 00:33:03.539
pasarla bueno es porque yo me la paso inyectando heroína,

634
00:33:03.880 --> 00:33:06.309
me la paso fumando. No, pero pasarla bueno, ir a

635
00:33:06.349 --> 00:33:09.069
una fiesta, tomarse un trazo con los amigos, tener una

636
00:33:09.109 --> 00:33:14.150
novia y disfrutar con ella nuestros encuentros íntimos. No sé.

637
00:33:14.410 --> 00:33:17.250
O sea, una vida un poco desordenada. No, pero es

638
00:33:17.269 --> 00:33:20.220
que no es desordenada. Porque si usted lo está llevando

639
00:33:20.259 --> 00:33:21.980
al extremo, yo también lo llevo al extremo. No, no, no,

640
00:33:22.019 --> 00:33:25.140
extremo no. Irse en mi día que puedo libre irme

641
00:33:25.160 --> 00:33:28.160
de fiesta. Pues es que irse de fiesta no es pecado, Daniel.

642
00:33:28.180 --> 00:33:31.329
Por eso, pero tomarme mis chorros.¿ Y emborracharse? Sí, claro,

643
00:33:31.450 --> 00:33:33.339
pero al otro día sé que puedo descansar, puedo dormir.¿

644
00:33:33.359 --> 00:33:33.670
Y lo sigue

645
00:33:33.690 --> 00:33:35.670
haciendo y se sigue emborrachando?¿ Usted no se va

646
00:33:35.769 --> 00:33:38.710
a enfermar? Ah, no, de acuerdo, de pronto sí. Esa

647
00:33:38.759 --> 00:33:41.160
es la consecuencia. No, también hay gente que enferma y

648
00:33:41.220 --> 00:33:43.259
nunca se toman un trago. Hay gente que se muere

649
00:33:43.279 --> 00:33:45.480
de cáncer de pulmón y nunca tomó... Pero es porque

650
00:33:45.539 --> 00:33:46.829
ya es un tema también generacional

651
00:33:47.259 --> 00:33:49.220
porque algo estuvo mal en los años anteriores. Pero a

652
00:33:49.259 --> 00:33:51.829
lo que oigo yo, digamos que lo común, y no

653
00:33:51.880 --> 00:33:54.250
puedo generalizar, pero lo común es que usted en su

654
00:33:54.289 --> 00:33:56.970
día de descanso pueda decir, me voy a una fiesta.

655
00:33:58.029 --> 00:34:00.750
No le está haciendo daño a nadie, al otro día

656
00:34:00.789 --> 00:34:03.130
no tiene que trabajar, no está dando su trabajo abandonado.

657
00:34:04.910 --> 00:34:07.589
de pronto no están diciendo infiel, de pronto no tiene pareja,

658
00:34:07.630 --> 00:34:10.920
o tiene su pareja y terminan pasándola muy rico, allá

659
00:34:10.980 --> 00:34:14.519
echándose una moteleadita. Y usted dice, no, no le estoy

660
00:34:14.539 --> 00:34:17.500
haciendo daño a nadie. Claro, para usted es pecado porque dice, hermano,¿

661
00:34:17.920 --> 00:34:20.179
cómo me puso a beber?¿ Cómo lleva a esa mujer

662
00:34:20.199 --> 00:34:23.070
a la cama sin ser su esposa? Entonces mi pregunta

663
00:34:23.119 --> 00:34:25.329
es esa. Y hablo por mucha gente, por mucha gente

664
00:34:25.510 --> 00:34:31.010
que hacemos eso.¿ Ya estamos en el infierno? Porque yo

665
00:34:31.030 --> 00:34:33.619
no me voy a arrepentir de eso. Porque no creo

666
00:34:33.659 --> 00:34:36.219
que estoy haciendo daño. Claro, usted dirá, no, tripa, le

667
00:34:36.239 --> 00:34:38.920
está dando daño a su cuerpo. Vamos a ver,¿ qué

668
00:34:38.940 --> 00:34:41.119
le hace daño al cuerpo?¿ Entonces por tomar gaseosa entonces

669
00:34:41.139 --> 00:34:45.619
también va al infierno? Porque comer dulce en cantidades, eso

670
00:34:45.659 --> 00:34:48.099
es un pecado al hijo de madre. Entonces, si usted

671
00:34:48.159 --> 00:34:51.469
le pone azúcar al tintico, entonces va al infierno. Y

672
00:34:51.510 --> 00:34:53.889
hay gente que toma tinto todo el día. Entonces, el

673
00:34:53.909 --> 00:34:55.590
que está tomando tinto con azúcar todo el día es

674
00:34:56.090 --> 00:34:57.829
peor que el que se va de fiesta cada ocho días.

675
00:34:58.050 --> 00:35:01.840
Por ejemplo, yo hoy tuve un choque con un compañero

676
00:35:01.860 --> 00:35:05.559
de trabajo. Pequé porque tuve un mal pensamiento. Me contaminé.

677
00:35:06.119 --> 00:35:08.389
Pero son cosas que uno de inmediato puede decir, venga,

678
00:35:08.619 --> 00:35:11.610
estoy a tiempo de corregir. No lo voy a volver

679
00:35:11.630 --> 00:35:13.650
a hacer. Le pido a Dios que me perdone, ¿sí?

680
00:35:14.449 --> 00:35:16.909
Y voy a corregir. Eso que en mí como ser

681
00:35:16.949 --> 00:35:19.989
humano es una debilidad. Y si yo lo corrijo,

682
00:35:20.329 --> 00:35:21.820
pues yo no me voy para el infierno. Pero si

683
00:35:21.840 --> 00:35:23.219
yo no creo a Dios y no le pido perdón

684
00:35:23.239 --> 00:35:24.599
por haberme metido en una fiesta el fin de semana,

685
00:35:24.619 --> 00:35:27.019
sino al contrario, digo, la pasé muy bueno. Yo con

686
00:35:27.039 --> 00:35:28.619
Rola este fin de semana me eché una spoiler para

687
00:35:28.639 --> 00:35:31.099
hacer delicioso. Y ojalá pronto lo vuelva

688
00:35:31.119 --> 00:35:32.639
a hacer. Pero eso no es para que usted se

689
00:35:32.679 --> 00:35:35.409
vaya para el infierno, Daniel.¿ Qué hizo de mal?¿ Mató

690
00:35:35.429 --> 00:35:37.090
a alguien? Ah, no, no, no. Por eso le decía.

691
00:35:37.469 --> 00:35:39.949
Hizo pacto con el diablo en la fiesta? No, no, no.

692
00:35:40.269 --> 00:35:42.849
Pero repito, usted me decía que pecado, por ejemplo, es beber.

693
00:35:43.710 --> 00:35:46.590
es ir a bailar reggaetón y es tener relaciones.

694
00:35:47.070 --> 00:35:47.570
Eso es pecado para

695
00:35:47.590 --> 00:35:47.889
ustedes?

696
00:35:47.909 --> 00:35:50.409
Pero le digo, si yo llevo esa vida al extremo

697
00:35:50.449 --> 00:35:52.840
y lo hago a un punto donde me hago daño,

698
00:35:52.860 --> 00:35:55.090
donde ya se vuelve un tema de todos los días,

699
00:35:55.139 --> 00:35:57.010
me vuelvo un borracho, me vuelvo un adicto, porque

700
00:35:57.030 --> 00:36:00.480
eso es lo que termina... Ah, no, yo estoy hablando, no, obviamente,

701
00:36:00.519 --> 00:36:02.460
todo en exceso es malo. Pero si usted lleva una

702
00:36:02.519 --> 00:36:06.719
vida social normal... No, obviamente no, Daniel. Pero ustedes entienden, usted, digamos,

703
00:36:06.739 --> 00:36:06.980
no puede

704
00:36:07.000 --> 00:36:09.699
tener relación con su pareja. Claro, pero eso no lo

705
00:36:09.719 --> 00:36:13.369
va a llevar a usted al infierno. Porque obviamente es

706
00:36:13.429 --> 00:36:17.730
un tema que como ser humano sucede en la Biblia,

707
00:36:18.050 --> 00:36:20.409
lo hemos visto muchas veces, pero usted se puede arrepentir

708
00:36:20.449 --> 00:36:23.030
en el camino de la vida. Usted puede decir, oiga, sí,

709
00:36:23.070 --> 00:36:25.780
yo tuve relaciones antes de casarme, pero yo le voy

710
00:36:25.800 --> 00:36:28.360
a pedir perdón a Dios para cortar esta maldición generacional.

711
00:36:28.760 --> 00:36:30.500
Pero eso no lo va a llevar al infierno, Daniel.

712
00:36:30.920 --> 00:36:33.980
Ah, ok. Es un pecado, pero a eso voy. El

713
00:36:34.079 --> 00:36:37.329
pecar no me cierra la puerta al cielo. No, porque

714
00:36:37.429 --> 00:36:39.789
todos como seres humanos vamos a pecar siempre.

715
00:36:40.630 --> 00:36:40.789
Pero

716
00:36:40.809 --> 00:36:44.150
también tenemos la capacidad.¿ Por qué? Porque Cristo murió en

717
00:36:44.190 --> 00:36:47.880
la cruz, precisamente para dejar allá en la cruz esos pecados.

718
00:36:47.969 --> 00:36:49.699
O sea que viejo Ryan, para entender eso de la

719
00:36:49.739 --> 00:36:52.079
palabra Rolex, el que se va a quedar en el

720
00:36:52.139 --> 00:36:56.519
infierno aquí cuando Jesús vuelva. es el que realmente se

721
00:36:56.599 --> 00:36:59.429
portó mal en vida. Así sea creyente o no creyente,

722
00:36:59.449 --> 00:37:02.190
y no se queda acá, porque el que no cree

723
00:37:02.909 --> 00:37:06.739
cometió pecados, pero no en exceso, igual Dios le abre

724
00:37:06.800 --> 00:37:11.039
la puerta al cielo porque hizo cosas buenas. Ajá, reincidió. Ok,

725
00:37:11.199 --> 00:37:13.110
o sea, mejor dicho, el que se queda en el

726
00:37:13.139 --> 00:37:15.190
infierno es porque sí fue un malandro. Sí, es que

727
00:37:15.309 --> 00:37:17.789
hay gente que sabe que está pecando y sabe que

728
00:37:17.809 --> 00:37:19.070
está mal y reincide. Y

729
00:37:19.309 --> 00:37:19.750
aún así

730
00:37:19.809 --> 00:37:22.230
les predican y les dicen, venga, arrepiéntase porque lo que

731
00:37:22.269 --> 00:37:24.550
está haciendo está mal. Y se va para una cárcel,

732
00:37:24.849 --> 00:37:26.809
estuvo preso y lo sigue haciendo. Ese se va

733
00:37:26.849 --> 00:37:27.719
a quedar acá en el infierno. Claro

734
00:37:27.929 --> 00:37:31.010
por supuesto, porque también se habla que los pecados son iguales.

735
00:37:31.690 --> 00:37:36.800
En todo sentido, el mentir, el robar, el engañar, el fornicar.

736
00:37:36.860 --> 00:37:41.090
Porque Dios no nos... permite, digamos, fornicar porque Él no

737
00:37:41.170 --> 00:37:44.230
quiere que los niños, que las generaciones se queden sin

738
00:37:44.349 --> 00:37:46.530
padres y se queden huérfanos. Es por eso más que

739
00:37:46.570 --> 00:37:49.199
todo la fornicación. Ese es el fin del pecado. Entonces,

740
00:37:49.440 --> 00:37:52.219
lo que Dios no quiere es que hayan familias destruidas,

741
00:37:52.239 --> 00:37:55.219
que hayan matrimonios dañados, que hayan niños

742
00:37:55.239 --> 00:37:57.619
huérfanos. Pero igual tener relaciones no significa que lo van

743
00:37:57.639 --> 00:37:58.460
a dejar a usted en el infierno.

744
00:37:59.019 --> 00:38:01.320
Exactamente, porque pues obviamente usted va a decir, venga, yo

745
00:38:01.739 --> 00:38:03.809
caigo en la cuenta de que se estuvo mal a

746
00:38:03.849 --> 00:38:06.150
él fornicado, que por ejemplo lo que me pasó a mí,

747
00:38:06.570 --> 00:38:12.489
porque yo, oiga, Roles, imagínese, yo tuve una novia, cristiano, ¿no?

748
00:38:13.170 --> 00:38:17.039
Yo tuve una novia y hay una herramienta en la

749
00:38:17.099 --> 00:38:19.599
iglesia que se usa que cuando usted tiene novia… Tiene

750
00:38:19.639 --> 00:38:22.380
que ir a donde el pastor a contarle. Pastor, me

751
00:38:22.460 --> 00:38:27.380
gusta Marianita, me gusta. Y yo hice caso, tal cual, listo. Ah, bueno,

752
00:38:27.420 --> 00:38:30.099
la pastora pues dijo, listo, perfecto. Entonces, ustedes para que

753
00:38:30.159 --> 00:38:33.320
se casen van a ser dos años amigos, amigos con propósito.

754
00:38:33.420 --> 00:38:35.940
Yo no estoy de acuerdo con eso. O sea, no

755
00:38:36.000 --> 00:38:39.199
existe la palabra novia. No existe, porque yo creo que

756
00:38:39.219 --> 00:38:42.469
en la Biblia sí existe, Robles. Y todos los cristianos

757
00:38:42.489 --> 00:38:45.159
se me van a levantar como así. Claro, porque la

758
00:38:45.199 --> 00:38:47.599
Biblia dice que la iglesia es la novia de Cristo.

759
00:38:48.179 --> 00:38:49.920
Y se van a casar porque vienen las bodas del cordero.

760
00:38:49.960 --> 00:38:52.780
Entonces sí existe la palabra noviazgo en la Biblia. Pero bueno,

761
00:38:53.420 --> 00:38:54.719
el caso es que a mí me dijeron, no, ustedes

762
00:38:54.760 --> 00:38:57.059
no van a ser novios, ustedes van a ser amigos

763
00:38:57.179 --> 00:38:59.000
con propósito. O sea, para empezar, usted tiene que

764
00:38:59.019 --> 00:39:02.000
ir a pedirle permiso al pastor. Imagínese eso. Yo me

765
00:39:02.059 --> 00:39:04.500
fui con ella.¿ Que quiere tener novia? Sí. Sin importar

766
00:39:04.539 --> 00:39:06.760
la edad que usted tenga. Sin importar la edad. O sea,

767
00:39:06.800 --> 00:39:08.719
si uno tiene 40 años, tiene, oiga, señor pastor, es que

768
00:39:08.760 --> 00:39:09.619
quiero tener novia.

769
00:39:10.210 --> 00:39:13.030
En serio? Sí, sí, sí. A mí me gustaba mucho

770
00:39:13.050 --> 00:39:16.250
esa niña. Y cuando uno está enamorado, uno, vamos, vamos, amén, vamos,

771
00:39:16.289 --> 00:39:18.309
vamos para allá. Entonces llegó la pastora y en la

772
00:39:18.369 --> 00:39:21.610
oficina tenía una escalera dibujada y decía, bueno, el primer

773
00:39:21.650 --> 00:39:24.400
escalón es dos años de amistad con propósito. En esa

774
00:39:24.780 --> 00:39:27.380
amistad ustedes solamente van a ser amigos, no se van

775
00:39:27.400 --> 00:39:28.579
a dar picos, no se van a coger

776
00:39:28.599 --> 00:39:28.940
la mano. ¿Nada

777
00:39:29.519 --> 00:39:30.980
Y yo los voy a estar vigilando.

778
00:39:31.510 --> 00:39:34.199
En serio?¿ Ni un besito? Nada, nada. Sale todo uno

779
00:39:34.219 --> 00:39:38.610
a comprarse un loro para darle picos. Sí, claro. No, no, no. Ahora,

780
00:39:39.110 --> 00:39:41.909
pero ya oigo, Brian, eso está bueno este tema, pero espere,¿

781
00:39:42.610 --> 00:39:46.650
y la señorita? Me imagino que tiene que ser cristiana. Sí, claro.

782
00:39:46.670 --> 00:39:48.230
Usted no puede llegar con una mujer ahí sí que

783
00:39:48.289 --> 00:39:50.829
parezca roles porque lo sacan usted a patadas. O sea,

784
00:39:50.849 --> 00:39:53.010
si usted dice, no, mire, pastor, es que me gusta ella,

785
00:39:53.090 --> 00:39:55.409
pero ella no cree en Dios. Mejor dicho, no le

786
00:39:55.469 --> 00:39:55.869
aceptan

787
00:39:55.889 --> 00:39:56.329
el proceso

788
00:39:56.969 --> 00:39:57.789
se lo anulan.

789
00:39:57.849 --> 00:39:58.289
Ah,

790
00:39:58.550 --> 00:40:00.849
ok. Si quieren, tengan lo que quieran, pero yo

791
00:40:00.909 --> 00:40:03.590
no voy a guiar su proceso. Nada, o sea, pecador,

792
00:40:03.650 --> 00:40:06.860
le dirían a usted. O sea, usted llegó con una cristiana. Sí.

793
00:40:07.000 --> 00:40:08.039
Y les dijo, sean amigos

794
00:40:08.139 --> 00:40:11.840
dos años. Dos años de amistad con propósito. Entonces, yo

795
00:40:11.880 --> 00:40:14.599
decía como, uy, caramba, o sea, dos años donde nada

796
00:40:14.619 --> 00:40:16.739
de ir a cine, nada de estar por ahí solitos.¿

797
00:40:16.800 --> 00:40:18.690
No pueden ir a cine? No se puede ir a cine.

798
00:40:18.789 --> 00:40:20.670
Y a mí me gusta ir al cine. O sea,

799
00:40:20.730 --> 00:40:21.929
le tocaría ir a cine a usted solo.

800
00:40:22.570 --> 00:40:23.690
Sí. No podía ir con ella.

801
00:40:24.409 --> 00:40:25.289
Malo eso, ¿no? Sí,

802
00:40:25.369 --> 00:40:29.320
exactamente.¿ Y sentarse en sillitas separadas? Como en la pandemia. Tampoco.

803
00:40:30.480 --> 00:40:32.559
¿No? Y yo le sugería a ella muchas veces. Ya

804
00:40:32.619 --> 00:40:34.320
cuando arrancó el proceso, ella decía, no

805
00:40:34.380 --> 00:40:34.920
no, no. Eso sí es

806
00:40:34.960 --> 00:40:38.739
un pecado. No, porque es que la pastora nos fue saliendo.

807
00:40:38.780 --> 00:40:40.940
No me cojas la mano porque la pastora... Entonces

808
00:40:40.980 --> 00:40:41.119
se

809
00:40:41.139 --> 00:40:43.980
volvieron dos años duros.¿ No pueden salir a comer? Sí,

810
00:40:44.260 --> 00:40:47.940
pero entonces con mucha discreción. Nada de abracitos, nada de

811
00:40:47.980 --> 00:40:49.380
cosas así.¿ Pueden ir a un paseo juntos?

812
00:40:49.880 --> 00:40:50.000
No.

813
00:40:50.360 --> 00:40:52.349
O sea, podrían, pero me imagino no dormir en la

814
00:40:52.369 --> 00:40:58.059
misma habitación. Exactamente. Vamos a conocer Medellín. No, no puede.¿

815
00:40:58.079 --> 00:40:58.110
No

816
00:40:58.150 --> 00:41:00.789
pueden viajar juntos? No pueden viajar juntos. Si van a

817
00:41:00.829 --> 00:41:01.289
viajar

818
00:41:01.349 --> 00:41:05.130
juntos, tienen que hacer aquí cerquita a Chía. O sea,

819
00:41:05.170 --> 00:41:08.070
usted sí podría viajar con una amiga suya, pero no

820
00:41:08.150 --> 00:41:11.750
con la que tiene proyecto a formalizar. Provivido. O sea,

821
00:41:11.789 --> 00:41:16.610
eso es como un castigo decir durante dos años... Guárdense

822
00:41:16.690 --> 00:41:17.789
las ganas. Guárdense

823
00:41:17.829 --> 00:41:18.340
las ganas, sí

824
00:41:18.630 --> 00:41:20.349
Van a ser amigos. Se van a conocer porque el

825
00:41:20.389 --> 00:41:23.469
propósito es que sean amigos y se conozcan. Y yo

826
00:41:23.510 --> 00:41:25.889
para esa época yo viajaba mucho porque donde yo trabajaba

827
00:41:25.909 --> 00:41:28.449
me ponían a viajar demasiado. Entonces imagínense, no nos veíamos

828
00:41:28.570 --> 00:41:32.199
casi nada. Tocaba estar cada dos meses rindiendo cuentas en

829
00:41:32.219 --> 00:41:34.039
la oficina de la pastora. Pastora, bueno, en estos dos

830
00:41:34.099 --> 00:41:34.719
meses hicimos

831
00:41:34.920 --> 00:41:35.280
esto.¿ En

832
00:41:35.440 --> 00:41:37.920
serio? Sí, entonces ella nos ponía a leer libros.

833
00:41:37.960 --> 00:41:41.719
Y ni un chat mandando una berenjena, ¿no? No, pero Daniel,¿

834
00:41:41.760 --> 00:41:45.730
cómo así? Sí. No, yo quiero entender ese universo. Me

835
00:41:45.789 --> 00:41:50.869
siento un extraterrestre. Era difícil. O sea, una llamada de hola,

836
00:41:50.949 --> 00:41:52.809
buenas tardes.¿ Cómo te ha ido? Bien en el trabajo.

837
00:41:52.849 --> 00:41:54.690
Me alegra mucho. Estamos en contacto. Chao,

838
00:41:54.730 --> 00:41:55.030
que estés

839
00:41:55.070 --> 00:41:55.369
bien.

840
00:41:55.869 --> 00:41:59.690
Amigos, supuestamente amigos. Entonces una amistad de dos años y

841
00:41:59.769 --> 00:42:03.380
siguiendo esa escalera. Luego era un año de compromiso y

842
00:42:03.420 --> 00:42:06.019
ya después se casaban. O sea, tres años en total

843
00:42:06.059 --> 00:42:06.559
del proceso.

844
00:42:06.920 --> 00:42:09.840
O sea, dos años como amigos, pero con discretos nada

845
00:42:09.900 --> 00:42:11.840
de nada. El tercer año ya podían ser novios.

846
00:42:12.260 --> 00:42:15.380
Sí, un compromiso, ¿no? O sea, se acaban los dos años,

847
00:42:15.400 --> 00:42:17.719
usted le pide la mano a la muchacha, a la cristiana,

848
00:42:18.059 --> 00:42:21.469
en una ceremonia, están los papás, los pastores, tiene que

849
00:42:21.510 --> 00:42:21.670
tener

850
00:42:21.710 --> 00:42:23.010
la aprobación de los padres de ella. Pero le pide

851
00:42:23.050 --> 00:42:23.349
la mano,

852
00:42:23.429 --> 00:42:23.909
pero espere,

853
00:42:24.039 --> 00:42:26.690
como para un matrimonio o para novios? No, para matrimonio,

854
00:42:26.969 --> 00:42:28.909
es para casarse. O sea, pasaron los dos años de

855
00:42:28.969 --> 00:42:32.869
amigos y ahí ya se van a comprometer sin haber

856
00:42:32.889 --> 00:42:35.369
hecho nada, o sea, ni un beso. O sea, se

857
00:42:35.429 --> 00:42:36.869
casan a ciegas. Exactamente

858
00:42:37.179 --> 00:42:40.280
Sin conocerse. Sin saber cómo es a ella. Sin cogerle

859
00:42:40.320 --> 00:42:43.099
la mano. O sea, se casan sin haber ido a

860
00:42:43.119 --> 00:42:47.300
un cine. Exactamente. O sea, a mí qué pena me meto.

861
00:42:47.760 --> 00:42:51.199
Señores pastores, esto sí es un castigo. O sea,¿ cómo

862
00:42:51.260 --> 00:42:54.489
van a dejar que se unan dos personas sin saber

863
00:42:54.610 --> 00:42:55.230
cómo son?

864
00:42:57.030 --> 00:42:57.070
O

865
00:42:57.110 --> 00:42:58.369
sea, esto es una locura.

866
00:42:58.949 --> 00:42:59.550
Eso fue duro.

867
00:42:59.750 --> 00:43:02.849
Y entonces usted iba en el proceso. ¿Aguantó

868
00:43:04.030 --> 00:43:04.909
Qué

869
00:43:04.969 --> 00:43:05.250
pasó?

870
00:43:06.070 --> 00:43:09.210
Al año y medio, pues resulta que después de un

871
00:43:09.230 --> 00:43:13.210
viaje largo, Ella me dijo, bueno, vamos a ir a

872
00:43:13.289 --> 00:43:17.110
conocer a mi papá que vive en Málaga, Santander. Entonces, obviamente,

873
00:43:17.969 --> 00:43:21.940
se autoriza el viaje porque está el papá presente. O sea,

874
00:43:22.000 --> 00:43:22.900
tiene que ir donde el pastor.

875
00:43:23.260 --> 00:43:23.440
Pastor

876
00:43:23.659 --> 00:43:24.719
vamos a hacer un viaje

877
00:43:24.739 --> 00:43:24.780
a

878
00:43:24.860 --> 00:43:27.380
donde vive mi papá. Ah, bueno, entonces está su papá,

879
00:43:27.400 --> 00:43:29.860
entonces él va a supervisar que ustedes se porten. Listo, perfecto.¿

880
00:43:29.900 --> 00:43:31.239
Y podían viajar juntos en un bus o

881
00:43:31.280 --> 00:43:32.619
les tocaba separados? No,

882
00:43:32.659 --> 00:43:35.280
nos fuimos en un bus. Ok, pero podían viajar juntos. Sí, sí,

883
00:43:35.460 --> 00:43:38.780
no había problema.¿ Siguió pegada o separada? No, pegada. Ok, bueno.

884
00:43:39.320 --> 00:43:42.639
Ahí sí nos tocó. Entonces llegamos a Málaga, conocí al papá,

885
00:43:42.679 --> 00:43:45.199
al papá le cae súper bien. El papá no es cristiano,

886
00:43:45.280 --> 00:43:47.829
entonces de entrada dijo, no, pues yo apruebo. Si lo

887
00:43:47.889 --> 00:43:51.269
que usted quiere saber es si la pastora aprueba o

888
00:43:51.349 --> 00:43:53.690
yo apruebo, pues yo apruebo, obviamente. Entonces ahí tocaba llegar

889
00:43:53.730 --> 00:43:55.869
el mensaje de que el papá de ella aprobaba que

890
00:43:55.929 --> 00:43:57.730
yo saliera con la hija. Porque lo que toca es

891
00:43:57.750 --> 00:44:01.969
llegar allá donde el papá dice, papá, o señor papá

892
00:44:02.570 --> 00:44:06.590
de Marianita,¿ puedo salir con su hija? Es eso, pedir

893
00:44:06.610 --> 00:44:09.380
autorización para que salga. Y él dice sí. Y él

894
00:44:09.420 --> 00:44:14.159
dice sí. Exacto. Entonces, ahí en ese paseo, como yo

895
00:44:14.179 --> 00:44:19.710
venía de dos meses de estar fuera, no aguantamos, Daniel. Ay, pecaron. Sí.

896
00:44:21.750 --> 00:44:25.730
Eso fue el nevado del Ruiz haciendo erupción. Un volcán

897
00:44:25.909 --> 00:44:27.869
soltando su candela hacia arriba. Y

898
00:44:28.050 --> 00:44:31.539
usted después de ese acto, de ese pecado,¿ qué hicieron?¿

899
00:44:31.860 --> 00:44:36.300
Se quedaron callados? Lo seguimos haciendo. No, pero venga,¿ y

900
00:44:36.340 --> 00:44:37.820
la pastora?¿ Ustedes le contaron?

901
00:44:39.940 --> 00:44:44.050
Fíjese que nos gustó tanto. La tercera vez mi papá

902
00:44:44.070 --> 00:44:47.639
casi nos pilla. Yo no sé por qué, porque empezó

903
00:44:47.659 --> 00:44:50.059
a llamar rápido.¿ Usted dónde está?¿ Por qué no se

904
00:44:50.079 --> 00:44:52.760
ha ido para la casa? Entonces yo, uy, no, no,

905
00:44:53.150 --> 00:44:55.889
ya esto está fuera de control. Entonces yo calmado, pero

906
00:44:55.929 --> 00:44:58.789
entonces resulta que me llama ella. Yo estaba enguado hacia

907
00:44:58.809 --> 00:45:00.090
esa vez y me dice, oye, mira, lo que pasa

908
00:45:00.110 --> 00:45:01.989
es que estuve en la iglesia y el pastor habló

909
00:45:02.050 --> 00:45:05.889
del arrepentimiento. Y yo me siento muy, muy triste porque

910
00:45:06.010 --> 00:45:09.460
sé que pequé contigo. Entonces yo quiero arrepentirme. Y yo, bueno,

911
00:45:09.519 --> 00:45:13.159
hasta ahí. Bien, nos vamos a arrepentir y no vamos

912
00:45:13.179 --> 00:45:16.119
a hacer eso jamás, porque eso es del diablo. Me dijo, sí,

913
00:45:16.179 --> 00:45:17.659
pero entonces tú sabes que para eso toca ir a

914
00:45:17.679 --> 00:45:20.780
hablar con la pastora. Y yo, ¿qué? A confesarse. Sí,

915
00:45:20.820 --> 00:45:24.780
tenemos que ir a donde la pastora a contarle a ella. Entonces, claro,

916
00:45:24.940 --> 00:45:27.300
eso eran consecuencias grandes porque era hablar con la pastora

917
00:45:27.320 --> 00:45:28.780
de ella y con mi pastor. Y no, eso era

918
00:45:29.030 --> 00:45:33.090
un caos, Daniel. Hasta yo podría perder el trabajo. Y

919
00:45:33.170 --> 00:45:35.469
se fue a donde la pastora y le contaron. Antes

920
00:45:35.489 --> 00:45:37.489
de eso, pues yo le dije, negociemos con la pastora.

921
00:45:38.280 --> 00:45:40.989
Porque yo no estaba en Bogotá. Le dije, negociemos, digamos

922
00:45:41.010 --> 00:45:43.309
a la pastora que manejemos el proceso de otra manera,

923
00:45:43.389 --> 00:45:47.949
porque me puede perjudicar a mí. Y la pastora dijo, bueno,

924
00:45:47.989 --> 00:45:50.429
voy a orar para decirte cuál va a ser la guianza.

925
00:45:50.690 --> 00:45:52.449
Porque yo le había dicho a ella, oye, manejemos el

926
00:45:52.469 --> 00:45:54.519
proceso nosotros dos, arrepintámonos los dos

927
00:45:54.739 --> 00:45:57.099
Y ella dijo, no, yo tengo que contarle al pastor.

928
00:45:57.119 --> 00:45:59.059
Entonces le dije, bueno, entonces cuéntale a tu mamá primero, ¿no?

929
00:45:59.199 --> 00:46:00.940
mi mamá no es cristiana, pues a ella

930
00:46:01.019 --> 00:46:01.590
le no le importa

931
00:46:01.840 --> 00:46:06.320
Entonces, ¡bravo! ¡Bien! Entonces, claro, entonces la pastora dijo, bueno, listo,

932
00:46:06.360 --> 00:46:09.550
entonces venga a Bogotá, hablamos. Y ahí yo le dije, pastora,

933
00:46:09.610 --> 00:46:11.909
pues yo estoy dispuesto, pero por favor no le cuente

934
00:46:11.929 --> 00:46:15.110
a mi pastor y a mi iglesia porque me mete

935
00:46:15.150 --> 00:46:17.610
en problema. Entonces dijo, listo, entonces yo le sugiero que

936
00:46:17.650 --> 00:46:19.889
hable con sus papás. Le tiene que contar a sus

937
00:46:19.949 --> 00:46:22.280
papás con detalles lo que hizo con ellos.¿ Y sus

938
00:46:22.300 --> 00:46:23.619
papás son cristianos? Sí.

939
00:46:23.960 --> 00:46:24.739
¡Ay! Entonces,

940
00:46:24.820 --> 00:46:27.840
claro. Y usted fonde sus papás. Sí, yo me acuerdo

941
00:46:27.880 --> 00:46:31.139
que yo salí de la 63 con Caracas. O sea, lo

942
00:46:31.199 --> 00:46:32.800
curioso es que salimos de la oficina de la pastora,

943
00:46:32.820 --> 00:46:35.349
los dos ya éramos como desconocidos, o sea, no nos

944
00:46:35.389 --> 00:46:36.170
queríamos coger del

945
00:46:36.190 --> 00:46:37.269
brazo.¿ En serio? Nada.

946
00:46:37.789 --> 00:46:38.230
Sí, se sintió

947
00:46:38.389 --> 00:46:38.429
Se

948
00:46:38.449 --> 00:46:43.170
sentían pecadores. Sí, nos sentíamos como desconocidos, como que no queríamos. Entonces, bueno,

949
00:46:43.210 --> 00:46:45.110
yo fui transmilenio y yo pensaba, bueno, yo ahora,¿ qué

950
00:46:45.150 --> 00:46:46.320
le voy a decir a mi papá y a mi mamá?¿

951
00:46:46.780 --> 00:46:47.780
Cómo le voy a decir a mi papá y a

952
00:46:47.800 --> 00:46:50.480
mi mamá que... Que pecó. Sí,

953
00:46:50.579 --> 00:46:51.360
exacto.

954
00:46:51.500 --> 00:46:53.000
Cómo se dice eso? O sea,¿ cómo le dice a

955
00:46:53.019 --> 00:46:56.159
los papás que tuvo sexo con la pareja? Siendo cristiano.

956
00:46:56.920 --> 00:46:59.239
Pero usted llegó y les contó. Sí, yo llegué. Ellos

957
00:46:59.260 --> 00:47:01.260
estaban despiertos ahí en la sala. Yo me acuerdo que

958
00:47:01.280 --> 00:47:03.610
yo apagué el televisor. Mi papá quedó como, uy,¿ qué pasó?

959
00:47:04.389 --> 00:47:06.170
Entonces mi mamá también se sorprendió. Dijo, no, les tengo

960
00:47:06.190 --> 00:47:08.650
que contar algo. Entonces ellos se sentaron muy asustados. Yo

961
00:47:08.670 --> 00:47:14.130
pues temblando las manos, no sabía cómo comenzar. Y le dije, papá, mamá,

962
00:47:14.170 --> 00:47:18.289
yo tengo que contarles que... Peque. Exactamente lo que dije fue...

963
00:47:19.349 --> 00:47:26.639
Estuve íntimamente con Marianita y ellos,¿ está embarazada? Yo, no, no, no,

964
00:47:26.760 --> 00:47:29.599
no está embarazada, pero pues sí.¿ Cómo así? ¿Cuándo? ¿Dónde?¿

965
00:47:29.659 --> 00:47:32.840
Cómo fue? Pues no les di detalles, pero sí les

966
00:47:32.860 --> 00:47:36.590
expliqué debido a que... Sin defenderme, pero pues realmente llevamos

967
00:47:36.659 --> 00:47:40.670
dos años saliendo, nos estaban conteniendo, yo no me veía

968
00:47:40.690 --> 00:47:43.389
hace rato con ella. Entonces, claro, pues ellos quedan impactados

969
00:47:44.210 --> 00:47:46.769
de lo que les estaba contando. Me comprendieron, mi papá

970
00:47:46.809 --> 00:47:48.570
dijo como, bueno, pues hijo, yo lo entiendo a usted

971
00:47:48.760 --> 00:47:49.039
Ese es

972
00:47:49.119 --> 00:47:52.380
mi hijo. Sí, ese es mi hijo. Entonces mi mamá dijo, no,

973
00:47:52.460 --> 00:47:54.880
pues entiendo la situación, pero entonces vamos a llevar el

974
00:47:54.920 --> 00:47:56.269
proceso con la pastora. Uy

975
00:47:56.539 --> 00:47:59.070
su mamá lo llevó donde la pastora. Camine a ver.

976
00:47:59.090 --> 00:48:02.989
Hicieron una reunión. No. Especial. Sí, la programaron. Uy, usted

977
00:48:03.030 --> 00:48:03.110
la

978
00:48:03.170 --> 00:48:05.170
medita a todo el mundo diciéndole. Uy, sí, esa

979
00:48:05.230 --> 00:48:06.530
vaina fue dura

980
00:48:06.869 --> 00:48:07.010
Eso

981
00:48:07.090 --> 00:48:09.949
es una secta. Sí, una vaina dura ahí en la

982
00:48:09.969 --> 00:48:11.769
oficina de la pastora Robles. Todo el mundo

983
00:48:12.030 --> 00:48:12.510
pecador,

984
00:48:12.530 --> 00:48:15.989
pecador. Eso era como un juicio,

985
00:48:16.190 --> 00:48:18.840
eso era un juicio. Claro. Se pusieron a evaluar lo

986
00:48:18.889 --> 00:48:21.460
que pasó, ¿no?¿ Y al final qué fue el castigo?

987
00:48:21.480 --> 00:48:24.659
Bueno, entonces dijeron, bueno, vamos a hacer un castigo, un

988
00:48:24.699 --> 00:48:28.380
proceso de restauración, se llama. Como de limpieza, dirían los brujos.

989
00:48:28.400 --> 00:48:33.469
De limpieza, exactamente. Entonces, a partir de hoy, durante tres meses...

990
00:48:34.369 --> 00:48:36.110
No se van a volver a ver, no van a

991
00:48:36.170 --> 00:48:37.269
volver a hablar.¿ Tres

992
00:48:37.309 --> 00:48:38.130
meses?

993
00:48:38.230 --> 00:48:46.019
Aislados. Cero. No. Cero. Imagínense. Y mis papás estuvieron de acuerdo. Dijeron, listo, sí, perfecto.

994
00:48:46.440 --> 00:48:47.780
Y mi papá me dijo, me acuerdo que mi papá dijo,

995
00:48:47.820 --> 00:48:51.000
donde usted lo vuelva a hacer.¿ Y usted cumplió los

996
00:48:51.039 --> 00:48:54.199
tres meses? Sí. Pero, bueno, es que no alcanzaba a

997
00:48:54.539 --> 00:48:56.579
hacer casi tres. O sea, como a los dos meses

998
00:48:56.619 --> 00:48:59.199
y medio ya estaba aburrido. Ya todo se dilató. Ah,

999
00:48:59.300 --> 00:48:59.860
se terminó.

1000
00:48:59.920 --> 00:49:00.019
Sí,

1001
00:49:00.139 --> 00:49:02.519
sí. La llamita se apagó. Se

1002
00:49:02.539 --> 00:49:08.610
apagó totalmente. Uy, no, pero qué fuerte eso. Sí, sí, sí. Fuerte.

1003
00:49:08.670 --> 00:49:11.650
Están oyendo a Brian, cristiano, conociendo más de la religión,

1004
00:49:11.710 --> 00:49:14.929
de la creencia de él, debatiendo con Robles la existencia

1005
00:49:14.949 --> 00:49:18.449
de un Dios de libre albedrío, del destino. Robles, bueno,

1006
00:49:18.789 --> 00:49:23.139
volvamos al debate de Dios en estos minutos, de las creencias,

1007
00:49:23.159 --> 00:49:29.179
de la Biblia, de la venida de Jesús, del arrepentimiento.¿

1008
00:49:29.219 --> 00:49:31.739
Qué más le quiere decir usted a Brian sobre esto?

1009
00:49:33.199 --> 00:49:36.320
Bueno, viejo Daniel, aparte de la experiencia que acabo de

1010
00:49:36.340 --> 00:49:41.429
escuchar de Brian, que también tuve una no igual a

1011
00:49:41.489 --> 00:49:45.409
la tuya, pero similar. Y aquí me tocó soportar que

1012
00:49:45.909 --> 00:49:50.489
no fuera ni el pastor, ni tampoco algún encargado, un

1013
00:49:50.550 --> 00:49:53.210
segundo al mando de la iglesia donde ella estaba, sino

1014
00:49:53.269 --> 00:49:57.309
que fue el líder de la célula donde estábamos compartiendo

1015
00:49:57.590 --> 00:50:00.110
tanto ella como yo. Y es que el líder de

1016
00:50:00.130 --> 00:50:03.750
la célula estaba en una traga tan impresionante de la

1017
00:50:03.809 --> 00:50:06.500
chica con la que estaba saliendo que me hizo apartarme,

1018
00:50:06.679 --> 00:50:10.079
me hizo irme para otra célula para que los dos

1019
00:50:10.280 --> 00:50:13.449
tuviéramos todo el espacio del mundo y nos diéramos cuenta

1020
00:50:13.489 --> 00:50:16.210
si ella es mi idónea O no es mío, ni

1021
00:50:16.230 --> 00:50:19.690
hágame el favor. O sea, aquí no valen pensamientos,

1022
00:50:20.250 --> 00:50:20.409
aquí

1023
00:50:20.469 --> 00:50:24.090
no valen sentimientos, aquí solamente es el comportamiento que tengas

1024
00:50:24.110 --> 00:50:27.550
tú con el pastor y si el pastor autoriza que

1025
00:50:27.630 --> 00:50:32.269
esa relación es buena, bien. Argumentos, yo creo que los

1026
00:50:32.289 --> 00:50:35.630
he expuesto aquí que me sobran para no creer absolutamente

1027
00:50:35.650 --> 00:50:39.860
en ninguna iglesia. Y que si yo, si en algún

1028
00:50:39.909 --> 00:50:42.920
momento quisiera pertenecer a una iglesia, sería musulmán.

1029
00:50:42.940 --> 00:50:47.960
Claro, ahí está hablando la iglesia, pero en cuanto a Dios, Robles,

1030
00:50:48.059 --> 00:50:52.059
como ser superior. No, nada, cero. Tanto que decía, quiero

1031
00:50:52.079 --> 00:50:54.869
decirme al debate, suame, pues ahí tiene a Brian, a ver.¿

1032
00:50:55.750 --> 00:50:58.070
Cómo convenció usted a Brian que el Dios en el

1033
00:50:58.090 --> 00:50:59.429
que cree está equivocado y que no existe?

1034
00:51:00.130 --> 00:51:02.429
Ah, pues es que sencillamente a las pruebas me remito

1035
00:51:02.449 --> 00:51:04.199
y es lo que yo le, lo que les he

1036
00:51:04.219 --> 00:51:08.519
expuesto aquí a todos ustedes. No hay pruebas contundentes de

1037
00:51:08.559 --> 00:51:12.099
la existencia de Dios. Desen cuenta cómo se contradicen cada

1038
00:51:12.159 --> 00:51:16.119
una de las diferentes creencias. Que esta es la Biblia

1039
00:51:17.260 --> 00:51:20.179
que tenemos, la Biblia real, es la Biblia de estudio,

1040
00:51:20.199 --> 00:51:22.219
es la Biblia con la que compartimos la palabra de Dios.

1041
00:51:22.739 --> 00:51:28.530
Pero más aún así... Nadie habla hebreo, nadie la interpreta

1042
00:51:28.550 --> 00:51:32.650
en protosumerio, nadie habla en coine que aparentemente era una

1043
00:51:32.670 --> 00:51:35.860
de las lenguas maternas de Jesús de Nazaret cuando estaba

1044
00:51:36.380 --> 00:51:39.199
en Palestina en el año 30. O sea, ese tipo de

1045
00:51:39.320 --> 00:51:42.780
cosas que te hacen de alguna manera seguir dudando de

1046
00:51:43.380 --> 00:51:47.110
la existencia de un personaje de estos. También me llevó,

1047
00:51:47.190 --> 00:51:51.030
por ejemplo... a la investigación que hiciera en algún momento

1048
00:51:51.050 --> 00:51:55.429
Lynn Picknick, que escribió precisamente un libro que se llama

1049
00:51:56.690 --> 00:52:00.179
Las caras ocultas de Jesús y nos muestra que en

1050
00:52:00.260 --> 00:52:04.559
la época en la que Jesús estaba aquí, Jesús terrenal,

1051
00:52:05.360 --> 00:52:09.699
habían muchos Jesúses porque el nombre Jesús era común, como

1052
00:52:09.760 --> 00:52:13.909
el nombre de su papá terrenal, ¿cierto?, de su padre terrenal.

1053
00:52:14.590 --> 00:52:18.530
Y al mismo tiempo que nos enseñaba, que nos instruía

1054
00:52:18.590 --> 00:52:22.769
ese tipo de situaciones, parece ser que la iglesia nunca

1055
00:52:22.789 --> 00:52:28.269
pudo sostenerse sobre las bases que de alguna manera implantó

1056
00:52:28.530 --> 00:52:32.550
en cada creyente, en cada seguidor. Y es el simple

1057
00:52:32.570 --> 00:52:36.050
hecho de vernos a nosotros, los que no creemos, como

1058
00:52:36.090 --> 00:52:39.030
los enemigos número uno de la iglesia. Y veo yo

1059
00:52:39.070 --> 00:52:41.849
que siempre se va a manejar doble moral. Es la

1060
00:52:41.909 --> 00:52:46.409
justificación y reina de justificaciones sin herir susceptibilidades. Ahí vuelvo

1061
00:52:46.429 --> 00:52:48.760
y me disculpo con Brian. O sea, aquí siempre la

1062
00:52:48.820 --> 00:52:53.400
justificación va a ser no, hermano, que usted tiene la

1063
00:52:53.460 --> 00:52:55.579
opción de si se quiere ir con Dios como si

1064
00:52:55.639 --> 00:52:58.119
fuera un equipo de fútbol.¿ Se quiere ir con Millonario

1065
00:52:58.139 --> 00:53:01.239
o con Santa Fe? Así de sencillo.¿ Se quiere ir

1066
00:53:01.280 --> 00:53:04.420
con Dios o con el diablo? Pero, a ver, aquí

1067
00:53:04.440 --> 00:53:07.030
está la pregunta.¿ Y en dónde está el diablo como

1068
00:53:07.119 --> 00:53:09.250
para ver qué es tan malo que es el dueño

1069
00:53:09.269 --> 00:53:12.250
de un planeta en el cual lo que veo yo

1070
00:53:12.469 --> 00:53:15.809
todos los días, en vez de ver cosas buenas, son

1071
00:53:15.889 --> 00:53:20.630
cosas malas? ver cómo se destruye la naturaleza, ver cómo

1072
00:53:21.369 --> 00:53:24.150
las mujeres son maltratadas, ver una cantidad de cosas y

1073
00:53:24.550 --> 00:53:27.730
se sigue pregonando que la segunda llegada de Jesús, que

1074
00:53:27.809 --> 00:53:30.409
Él va a llegar pronto, que va a llegar como

1075
00:53:30.469 --> 00:53:35.389
ladrón en la noche. Esos son viles cuentos para tratar

1076
00:53:35.409 --> 00:53:38.170
de seguir convenciendo a una humanidad de algo que no

1077
00:53:38.230 --> 00:53:39.840
va a pasar. Algo

1078
00:53:39.880 --> 00:53:39.960
que

1079
00:53:40.019 --> 00:53:43.860
sencillamente es una institución mal montada por el mismo hombre

1080
00:53:44.559 --> 00:53:48.139
como un negocio. Es un negocio. Robles dice, deme pruebas.

1081
00:53:48.989 --> 00:53:49.070
Sí

1082
00:53:49.159 --> 00:53:52.019
claro. Pero es que la prueba está aquí. Mire, Robles,

1083
00:53:52.079 --> 00:53:53.860
saliendo de las iglesias cristianas

1084
00:53:54.559 --> 00:53:57.519
la Biblia es la palabra inspirada por Dios. Es el

1085
00:53:57.559 --> 00:54:00.940
libro más traducido a nivel internacional. Es el libro más antiguo.

1086
00:54:01.019 --> 00:54:04.880
Aquí usted encuentra física. Aquí usted encuentra biología. Aquí usted

1087
00:54:04.920 --> 00:54:09.900
encuentra arquitectura. Y todo lo que nosotros hemos hecho, la creación,

1088
00:54:09.920 --> 00:54:13.019
lo que ha surgido en la historia, ha sido inspirado

1089
00:54:13.119 --> 00:54:17.300
por Dios. Entonces, más allá de verlo, Lo tenemos acá

1090
00:54:17.320 --> 00:54:20.260
en la Biblia, cada vez que amanecemos, cada vez que

1091
00:54:20.320 --> 00:54:28.010
respiramos. Está en los Vedas, el Shilambalán, está en el Corán.

1092
00:54:28.050 --> 00:54:28.429
Son libros

1093
00:54:28.550 --> 00:54:30.269
más antiguos que la Biblia. Pero el más antiguo es

1094
00:54:30.309 --> 00:54:30.969
la Biblia.¿ Y no les dan

1095
00:54:31.010 --> 00:54:31.449
validez?

1096
00:54:31.750 --> 00:54:35.429
Es el más antiguo en la Biblia. Y científicamente está comprobado.

1097
00:54:35.449 --> 00:54:38.690
Y uno, por ejemplo, va a Egipto, uno va a

1098
00:54:38.750 --> 00:54:41.489
Tierra Santa y allá hay pruebas de que... Claro, porque

1099
00:54:41.510 --> 00:54:44.590
todo el negocio... Porque en Tierra

1100
00:54:44.610 --> 00:54:45.989
Santa todo se volvió negocio.

1101
00:54:46.010 --> 00:54:49.519
Bueno, claro, el negocio turístico, pero lo que encuentran los

1102
00:54:49.599 --> 00:54:53.719
historiadores está basado en lo que está aquí en la Biblia.

1103
00:54:53.900 --> 00:54:56.510
Mira, te voy a poner el siguiente ejemplo, viejo Brian,

1104
00:54:56.590 --> 00:54:58.949
con decirte que la supuesta cueva de la natividad donde

1105
00:54:59.030 --> 00:55:04.719
supuestamente Jesús nació es un sitio equivocado. La supuesta montaña,

1106
00:55:04.860 --> 00:55:08.000
el monte Tareb, no me acuerdo dónde fue la transfiguración,

1107
00:55:08.400 --> 00:55:11.280
que también hay una ruta para ir allá, también está equivocado.

1108
00:55:11.559 --> 00:55:12.639
No es el sitio exacto.

1109
00:55:14.019 --> 00:55:16.320
Pero usted,¿ cómo se va a parecer que está equivocado?

1110
00:55:16.869 --> 00:55:18.250
Por investigadores que han ido allá.

1111
00:55:18.969 --> 00:55:21.070
Pero usted le crea los investigadores. Yo puedo decir que

1112
00:55:21.110 --> 00:55:24.130
yo soy investigador y puedo decir que yo allá encontré

1113
00:55:24.250 --> 00:55:29.150
la imagen de la Virgen.¿ Y alguien la pintó? Claro,

1114
00:55:29.230 --> 00:55:33.340
porque es que aquí hay mapas, aquí hay países, aquí

1115
00:55:33.449 --> 00:55:36.260
hay lugares, por ejemplo Nazaret, aquí están los mapas, aquí

1116
00:55:36.300 --> 00:55:40.820
lo dice. Y uno va y busca y efectivamente es. No,

1117
00:55:40.880 --> 00:55:43.840
yo no, pero está establecido en la Biblia. Yo aquí

1118
00:55:43.920 --> 00:55:45.519
tengo el respaldo que es la Biblia.

1119
00:55:46.130 --> 00:55:47.900
Tú estabas presente en el momento en que se escribieron

1120
00:55:47.940 --> 00:55:48.440
esos libros?

1121
00:55:48.739 --> 00:55:49.940
No, no estuve, pero aquí

1122
00:55:50.199 --> 00:55:51.519
está mi

1123
00:55:51.579 --> 00:55:52.559
respaldo, la Biblia.

1124
00:55:52.889 --> 00:55:55.170
Al tema de lo que venden hoy en día, que

1125
00:55:55.210 --> 00:55:57.570
si tiene pruebas, porque hay personas que han viajado a

1126
00:55:58.050 --> 00:56:02.090
Tierra Santa para averiguar, no con el ánimo de atacar

1127
00:56:02.110 --> 00:56:02.650
a la religión,

1128
00:56:02.849 --> 00:56:04.079
claro, de la iglesia

1129
00:56:04.809 --> 00:56:04.969
Ellos

1130
00:56:05.010 --> 00:56:07.360
quieren ver, bueno, vamos a mirar en la arqueología, porque

1131
00:56:07.380 --> 00:56:09.880
yo soy arqueólogo, vamos a mirar, vamos a investigar la

1132
00:56:09.980 --> 00:56:13.320
cueva de la natividad. Y oh sorpresa, no es la

1133
00:56:13.380 --> 00:56:16.179
cueva de la natividad. Y oh sorpresa, para poder entrar

1134
00:56:16.199 --> 00:56:17.679
a la cueva de la natividad te cobran no sé

1135
00:56:17.739 --> 00:56:18.420
cuántos dólares.

1136
00:56:19.039 --> 00:56:22.079
Es un negocio? Sí, claro, es un negocio. Por supuesto

1137
00:56:22.099 --> 00:56:26.639
que han llevado eso por mal camino, lo han llevado.

1138
00:56:26.800 --> 00:56:35.269
Claro, y como buen negocio tiene que pregonarse a nivel transnacional, transaccional, transatlántico, bueno,

1139
00:56:35.309 --> 00:56:35.809
lo que no...

1140
00:56:36.170 --> 00:56:40.130
Pero Robles,¿ pero por qué se basa en eso?¿ Bases

1141
00:56:40.170 --> 00:56:42.460
en algo más profundo para decir es que efectivamente todo

1142
00:56:42.500 --> 00:56:45.840
esto es un cuento y Dios no existe? Porque si

1143
00:56:45.900 --> 00:56:47.320
usted me dice a mí que eso es un negocio,

1144
00:56:47.340 --> 00:56:49.460
pues yo le digo, listo, es un negocio. Pero eso

1145
00:56:49.519 --> 00:56:52.539
no le da a usted fundamento el argumento que diga,

1146
00:56:52.559 --> 00:56:54.659
es que Dios no existe realmente, es que lo de Jesús,

1147
00:56:55.019 --> 00:56:56.599
todo eso fue un cuento. O sea,¿ por qué?

1148
00:56:57.219 --> 00:56:57.760
Lo tengo.

1149
00:56:58.489 --> 00:56:58.510
A

1150
00:56:58.590 --> 00:56:58.949
ver, lo

1151
00:56:59.389 --> 00:57:00.000
escucho

1152
00:57:00.630 --> 00:57:02.570
Los documentos originales,

1153
00:57:03.170 --> 00:57:03.309
los

1154
00:57:03.469 --> 00:57:08.349
documentos, los manuscritos originales, ni siquiera se han dado a conocer.

1155
00:57:08.489 --> 00:57:10.570
Los tiene el Vaticano. Simple.

1156
00:57:11.239 --> 00:57:12.289
Y por qué los tiene el Vaticano?

1157
00:57:13.219 --> 00:57:15.980
No sabemos por qué los quiere ocultar.¿ Por qué ocultaron

1158
00:57:16.039 --> 00:57:19.360
que Jesús, si es que estuvo aquí de manera terrenal,

1159
00:57:19.800 --> 00:57:23.030
escribió de puño y letra también sus propias experiencias y

1160
00:57:23.550 --> 00:57:27.809
el Vaticano no quiere liberar eso? Dímelo tú.

1161
00:57:29.769 --> 00:57:30.480
Por qué

1162
00:57:30.940 --> 00:57:39.030
si había más apocalipsis, no solamente el apocalipsis conocido, que

1163
00:57:39.650 --> 00:57:41.590
se vio a través de una visión en Patmos, en

1164
00:57:41.630 --> 00:57:46.329
la isla de Patmos,¿ por qué aparecen otros apocalipsis aparte

1165
00:57:46.349 --> 00:57:49.269
de este y no les dan la misma validez?¿ No

1166
00:57:49.329 --> 00:57:50.269
es una contradicción?

1167
00:57:50.510 --> 00:57:53.389
Sí, claro, es que vuelvo y digo, hay muchas interpretaciones

1168
00:57:53.489 --> 00:57:56.989
de la religión que hacen que obviamente se caiga esa

1169
00:57:57.050 --> 00:58:00.840
imagen o esa historia bíblica, pero vuelvo al punto, apartando

1170
00:58:00.889 --> 00:58:04.380
las religiones, apartando lo que tenga que ver con el Vaticano,

1171
00:58:04.480 --> 00:58:07.739
con la religión católica. Usted en su concepción, o sea,

1172
00:58:07.780 --> 00:58:11.219
usted dice, yo hoy no creo en Dios, porque bueno,

1173
00:58:11.260 --> 00:58:13.699
ya aparte de la historia que usted contó de la iglesia,

1174
00:58:13.739 --> 00:58:16.099
la mala experiencia, si usted todos los días se levanta,

1175
00:58:16.139 --> 00:58:18.460
es un milagro que usted pueda en este momento respirar.¿

1176
00:58:18.480 --> 00:58:21.130
Usted cómo hace para respirar?¿ Cómo hace usted para oír,

1177
00:58:21.269 --> 00:58:21.849
para probar? Claro

1178
00:58:22.010 --> 00:58:24.849
es un milagro. Estar vivo es un milagro. Y¿

1179
00:58:25.010 --> 00:58:28.030
quién lo sustenta Dios?¿ Qué ser supremo lo sustenta?¿ Usted

1180
00:58:28.050 --> 00:58:28.889
dice la física

1181
00:58:29.590 --> 00:58:30.349
o qué? Pero

1182
00:58:30.530 --> 00:58:31.010
entonces,

1183
00:58:31.030 --> 00:58:32.840
¿quién?¿ Usted solo? Yo solo.

1184
00:58:34.599 --> 00:58:35.260
O sea, si usted se

1185
00:58:35.320 --> 00:58:38.539
enferma,¿ usted solo se sana? Tú mismo lo dijiste, que

1186
00:58:38.599 --> 00:58:39.500
nosotros somos seres

1187
00:58:39.559 --> 00:58:40.199
libres,

1188
00:58:40.380 --> 00:58:45.119
podemos tomar la libertad. Eso es un milagro. Por una

1189
00:58:45.239 --> 00:58:48.119
calle peligrosa, o si yo sabiendo que por ahí no

1190
00:58:48.159 --> 00:58:50.550
me debo ir, no me voy por ahí, tomo un

1191
00:58:50.619 --> 00:58:53.389
carro y me voy por otra manera, por otro medio,

1192
00:58:53.429 --> 00:58:56.650
es así de sencillo. Ahí no obró ningún Dios, ahí

1193
00:58:57.210 --> 00:59:00.010
no se hizo peticiones a ningún Dios, y aún así

1194
00:59:00.469 --> 00:59:07.440
salí y regresé vivo. Simple, teoría física simple, teoría de

1195
00:59:07.480 --> 00:59:08.340
lógica simple.

1196
00:59:08.900 --> 00:59:11.530
Porque Dios usted lo creó con esas capacidades y es

1197
00:59:11.570 --> 00:59:12.050
algo que hoy

1198
00:59:12.269 --> 00:59:12.630
en día...

1199
00:59:12.650 --> 00:59:12.929
Pero es que

1200
00:59:12.949 --> 00:59:16.079
esa ideología pertenece a los creyentes en él. Así

1201
00:59:16.099 --> 00:59:16.469
de sencillo

1202
00:59:17.280 --> 00:59:19.460
A todos los que somos hijos de él. A mí

1203
00:59:19.480 --> 00:59:21.440
me da mucha pena con usted, Robles, pero es a

1204
00:59:21.480 --> 00:59:24.019
los que somos creyentes, no, a los que somos hijos

1205
00:59:24.079 --> 00:59:27.360
de él, porque dice la Biblia, somos hechos a su

1206
00:59:27.440 --> 00:59:31.760
imagen y semejanza y podemos hablar, caminar, podemos ver el

1207
00:59:31.780 --> 00:59:34.019
solo hecho de usted poder ir al baño a hacer

1208
00:59:34.059 --> 00:59:34.340
chichí

1209
00:59:35.500 --> 00:59:37.880
Eso es un milagro y eso es algo asombroso.¿ Quién

1210
00:59:37.940 --> 00:59:38.099
más

1211
00:59:38.119 --> 00:59:38.800
ha hecho eso?

1212
00:59:39.579 --> 00:59:40.699
Quién más?¿ Quién más ha creado?

1213
00:59:41.199 --> 00:59:44.010
Brian, yo no lo conozco. No conozco al que haya

1214
00:59:44.050 --> 00:59:48.110
hecho el truco de coger un poco de barro y... Ay,

1215
00:59:48.190 --> 00:59:50.730
hice un humano. Y vamos a ponerle nalgas. Y vamos

1216
00:59:50.750 --> 00:59:53.550
a ponerle ojos. Y vamos a ponerle... No lo conozco.

1217
00:59:54.230 --> 00:59:55.590
Mírese en un espejo. Ahí está.

1218
00:59:56.670 --> 00:59:58.260
Ahí lo conoce, ahí

1219
00:59:58.320 --> 01:00:02.800
está exactamente, ahí está la creación, es usted. La ciencia

1220
01:00:02.840 --> 01:00:03.480
nos enseña

1221
01:00:03.960 --> 01:00:08.079
que venimos precisamente de un sistema que aparentemente se llama

1222
01:00:08.119 --> 01:00:12.929
evolución y aunque ese sistema también tiene errores, creo más

1223
01:00:13.570 --> 01:00:14.550
en otro tipo de teorías.

1224
01:00:16.829 --> 01:00:21.309
O sea, según ustedes somos un error. No, pero usted

1225
01:00:21.369 --> 01:00:23.989
acaba de decir que a través de errores, pero no,

1226
01:00:24.130 --> 01:00:25.610
usted dice que la iglesia

1227
01:00:25.639 --> 01:00:26.949
también dice que somos un error

1228
01:00:27.139 --> 01:00:28.260
pero una cosa es la iglesia

1229
01:00:28.679 --> 01:00:32.219
Tú dices que si yo acepto cosas malas es porque

1230
01:00:32.280 --> 01:00:34.599
le estoy haciendo caso al diablo, entonces somos un error,

1231
01:00:35.059 --> 01:00:37.679
porque Dios, si se supone que crees en un Dios,

1232
01:00:38.059 --> 01:00:41.980
Dios tiene que ser perfecto, omnipotente, omnipresente. Ajá

1233
01:00:42.639 --> 01:00:45.860
Para él, la creación no debe tener errores. Entonces, si

1234
01:00:45.989 --> 01:00:48.070
tú no eres un error,¿ por qué dices que hay

1235
01:00:48.119 --> 01:00:51.389
otro ser que está encargado de hacernos pensar lo contrario

1236
01:00:51.769 --> 01:00:53.130
si se supone que esto es perfecto?

1237
01:00:53.550 --> 01:00:56.469
Pues precisamente porque a través de los errores es como

1238
01:00:56.510 --> 01:01:00.489
Dios le enseña a usted. Eso se llama doble moral. No,

1239
01:01:00.650 --> 01:01:05.750
para nada. Claro. Porque, por ejemplo, para usted aprender, para

1240
01:01:05.769 --> 01:01:09.469
usted aprender tiene que equivocarse. tiene que fallar y en

1241
01:01:09.510 --> 01:01:12.260
la vida usted tiene que caerse y es necesario que

1242
01:01:12.340 --> 01:01:14.840
Dios a usted le permita que usted se enferme, que

1243
01:01:14.880 --> 01:01:20.739
usted caiga para que usted aprenda cuando usted le está

1244
01:01:20.820 --> 01:01:23.860
enseñando a su hijo su hijo tiene que cometer errores

1245
01:01:23.880 --> 01:01:25.280
y usted tiene que dejar que a través de los

1246
01:01:25.360 --> 01:01:28.380
errores su hijo aprenda o si no, ¿cómo? todo no

1247
01:01:28.400 --> 01:01:32.219
puede ser maravilloso todo no puede ser bonito pero eso

1248
01:01:32.300 --> 01:01:32.980
no quiere decir

1249
01:01:33.039 --> 01:01:36.570
que yo tenga que tener acá un altar, un pulpito ¡Dios!¿

1250
01:01:37.530 --> 01:01:39.639
Por qué hiciste que mi hijo no entrara a la universidad?

1251
01:01:41.590 --> 01:01:43.869
Si no entró fue porque no dio los méritos para

1252
01:01:43.929 --> 01:01:44.449
entrar y ya.

1253
01:01:44.909 --> 01:01:45.869
Ajá, correcto.

1254
01:01:45.949 --> 01:01:47.610
Yo no le tengo que echar la culpa a algo

1255
01:01:47.630 --> 01:01:48.230
que no existe. Y yo no estoy

1256
01:01:48.250 --> 01:01:52.110
diciendo eso. Exacto, correcto. En esa posición es en la

1257
01:01:52.150 --> 01:01:53.369
que yo estoy, viejo Brian.

1258
01:01:53.550 --> 01:01:53.909
O sea, yo

1259
01:01:53.949 --> 01:01:57.570
no quiero que tú me tires por el lado que

1260
01:01:57.820 --> 01:01:59.719
no es, porque creo que me estás direccionando por el

1261
01:01:59.739 --> 01:02:02.960
lado que no es. Yo mantengo mi posición en no

1262
01:02:03.039 --> 01:02:06.960
creer en algo que no existe. Así de sencillo. Así

1263
01:02:07.000 --> 01:02:11.079
de simple. Me mantengo en la posición investigativa. No lo

1264
01:02:11.159 --> 01:02:15.969
he visto, no he visto ninguna manifestación sobrenatural en la

1265
01:02:15.989 --> 01:02:18.369
que yo pueda decir, hijo de madre, uy, este es Dios,

1266
01:02:18.869 --> 01:02:21.489
tal y como lo hablan los demás humanos que se

1267
01:02:21.570 --> 01:02:25.090
supone son miscoterráneos, que se supone vengo de ahí.

1268
01:02:25.860 --> 01:02:26.639
porque

1269
01:02:26.739 --> 01:02:29.199
todos han vendido esa imagen pero es que es muy

1270
01:02:29.260 --> 01:02:33.320
chistoso que venden algo que realmente no existe pero cuando

1271
01:02:33.340 --> 01:02:36.050
uno habla por ejemplo del tema extraterrestre y habla de

1272
01:02:36.090 --> 01:02:39.010
personas que se han encontrado con extraterrestres ellos si están

1273
01:02:39.050 --> 01:02:41.269
locos ¿ves?

1274
01:02:42.590 --> 01:02:45.349
si claro igual los extraterrestres yo creo en los extraterrestres

1275
01:02:46.150 --> 01:02:46.309
Dios

1276
01:02:46.409 --> 01:02:47.710
es extraterrestre por ejemplo

1277
01:02:49.010 --> 01:02:51.019
bueno buen punto Dios

1278
01:02:51.079 --> 01:02:53.280
es extraterrestre porque no está aquí en la tierra está

1279
01:02:53.340 --> 01:02:54.159
por fuera de la tierra

1280
01:02:56.800 --> 01:02:58.530
pero de igual manera yo no le puedo pedir a

1281
01:02:58.590 --> 01:03:03.659
un extraterrestre que me salve¿ Por qué no? Porque yo

1282
01:03:03.679 --> 01:03:06.219
nunca he visto una nave que se aparezca acá y

1283
01:03:06.239 --> 01:03:07.559
venga a salvarte, hijo mío.

1284
01:03:10.079 --> 01:03:11.699
Cuando usted respira,¿ qué recibe?

1285
01:03:12.519 --> 01:03:13.119
Oxígeno.

1286
01:03:14.219 --> 01:03:15.360
Yo le puedo decir a usted, yo no creo en

1287
01:03:15.380 --> 01:03:17.260
el oxígeno porque no lo veo. Yo no creo en

1288
01:03:17.280 --> 01:03:18.320
el aire porque no lo veo.

1289
01:03:18.579 --> 01:03:19.119
Pero

1290
01:03:19.199 --> 01:03:19.940
lo puedo

1291
01:03:20.199 --> 01:03:20.909
sentir. A

1292
01:03:22.070 --> 01:03:25.349
Dios también usted lo puede sentir.¿ Tú acaso sabes

1293
01:03:25.610 --> 01:03:27.250
la constitución física de Dios?

1294
01:03:27.469 --> 01:03:28.090
Claro que sí.

1295
01:03:28.210 --> 01:03:30.690
Regálame la fórmula química de Dios, por favor.

1296
01:03:30.949 --> 01:03:32.849
No, pues hasta allá tampoco se la voy a dar. Ah,

1297
01:03:32.869 --> 01:03:33.849
bueno, entonces...

1298
01:03:35.190 --> 01:03:37.769
Imposible, porque es que no se trata de eso

1299
01:03:38.260 --> 01:03:38.900
Pero es

1300
01:03:38.940 --> 01:03:42.320
que el sentir a Dios es vivir simplemente.

1301
01:03:42.880 --> 01:03:45.739
Esa es una metáfora como tú lo estabas diciendo. Las musas,

1302
01:03:46.039 --> 01:03:49.059
no las musas del vallenato, las musas de los poetas.

1303
01:03:49.639 --> 01:03:52.469
Eso para mí podría ser la inspiración de quienes creen

1304
01:03:52.489 --> 01:03:56.130
en Dios. Es una musa, es una invención romántica, es

1305
01:03:56.610 --> 01:04:00.409
un poema alegórico... a la situacionalidad en la que me

1306
01:04:00.469 --> 01:04:03.329
puedo encontrar cuando me siento mal, me siento solo. No

1307
01:04:03.349 --> 01:04:05.730
me quiero sentir solo, quiero creer en algo. Claro, me

1308
01:04:05.789 --> 01:04:08.030
invento a Dios y digo, bueno, ya no estoy solo.

1309
01:04:08.449 --> 01:04:10.869
Tengo un amigo, un amigo imaginario, un amigo que está

1310
01:04:10.889 --> 01:04:13.510
ahí y que es el que me sigue, el que

1311
01:04:13.550 --> 01:04:17.579
me ayuda, etcétera, etcétera, etcétera. Pero realmente no hay nada ahí.

1312
01:04:18.320 --> 01:04:19.619
Así de sencillo, viejo Araya.

1313
01:04:20.519 --> 01:04:21.860
Lo que está escrito

1314
01:04:22.599 --> 01:04:23.380
escrito está.

1315
01:04:23.900 --> 01:04:24.119
Pero es

1316
01:04:24.139 --> 01:04:25.920
que no me puede constar que sea real.

1317
01:04:26.710 --> 01:04:29.030
Pero tampoco lo puede negar porque no lo ha visto. No, no,

1318
01:04:29.050 --> 01:04:31.860
yo no lo niego. Pero usted está diciendo que no

1319
01:04:31.900 --> 01:04:32.320
cree en Dios.

1320
01:04:33.159 --> 01:04:33.579
Sí, correcto

1321
01:04:33.980 --> 01:04:35.039
Pues entonces sí lo está negando.

1322
01:04:36.179 --> 01:04:36.639
Sí, claro,

1323
01:04:36.920 --> 01:04:37.760
lo niego. Lo

1324
01:04:37.800 --> 01:04:38.860
niego porque no lo he visto.

1325
01:04:39.610 --> 01:04:42.530
Pero cómo va a negar... No

1326
01:04:42.570 --> 01:04:45.329
estoy diciendo que yo propago o que yo obligo a

1327
01:04:45.349 --> 01:04:47.690
otros a que crean en mis cosas y me hago

1328
01:04:47.730 --> 01:04:50.090
entender o a que crean en mis creencias. Cada uno

1329
01:04:50.130 --> 01:04:52.400
es muy libre de creer en lo que quiera, pero

1330
01:04:52.500 --> 01:04:55.800
yo expongo precisamente a través de la investigación que yo

1331
01:04:55.840 --> 01:04:59.880
he hecho. Lo que para mí significa este tema de Dios,

1332
01:05:00.099 --> 01:05:03.300
este tema del diablo. Eso es como un juego, no?

1333
01:05:03.320 --> 01:05:06.889
Para mí es como las dos herramientas fundamentales de la manipulación.

1334
01:05:07.929 --> 01:05:11.150
cuando te hacen caer en cuenta del error tan grande

1335
01:05:11.170 --> 01:05:15.150
que estás cometiendo en no creer en un ser antropomorfo,

1336
01:05:15.690 --> 01:05:18.710
entonces es ahí donde yo digo, uy, mano, esa estrategia

1337
01:05:18.750 --> 01:05:22.230
ha marcado muy brava, pero muy brava, hasta tal punto

1338
01:05:22.250 --> 01:05:28.500
de haberse congregado, de haber creado, una institución como lo

1339
01:05:28.559 --> 01:05:33.320
es aparentemente el Vaticano y sus demás iglesias, y habernos

1340
01:05:33.400 --> 01:05:38.400
hecho creer que nosotros somos sencillamente como esos obreros, como

1341
01:05:38.480 --> 01:05:43.969
esas pequeñas ovejas negras del rebaño que necesitan entrar en

1342
01:05:44.030 --> 01:05:46.690
un sistema de purificación.¿ Sabes por qué te lo digo?

1343
01:05:47.250 --> 01:05:50.969
Porque cuando yo investigué el tema de los templarios, los templarios,

1344
01:05:52.070 --> 01:05:57.409
Según se ha visto, por ejemplo, en libros del doctor

1345
01:05:57.469 --> 01:06:03.179
Michael Weigand, Richard Lake y Henry Lincoln, según ellos tenían

1346
01:06:03.239 --> 01:06:08.300
un sistema secretista en los cuales solamente algunas personas podían

1347
01:06:08.340 --> 01:06:11.840
entrar en ciertos cultos de la iglesia. O sea, aparte

1348
01:06:11.900 --> 01:06:14.579
de que la iglesia es clasista a morir, porque no

1349
01:06:14.639 --> 01:06:20.349
todos pueden tener ciertos beneficios que tiene la iglesia, Aparte

1350
01:06:20.369 --> 01:06:23.650
de lo clasista que es la iglesia, niega rotundamente que

1351
01:06:24.269 --> 01:06:27.809
todos podamos tener acceso a ese conocimiento. Y una de

1352
01:06:27.889 --> 01:06:31.170
las cosas que me parece más violentas por parte de

1353
01:06:31.190 --> 01:06:34.110
la iglesia es que tengan una de las bibliotecas más

1354
01:06:34.389 --> 01:06:37.789
completas del planeta y solo ciertas personas puedan entrar.

1355
01:06:39.570 --> 01:06:40.010
Sí, claro,

1356
01:06:40.130 --> 01:06:44.599
obviamente.¿ A qué le temen?¿ A qué le tienen miedo?¿

1357
01:06:44.719 --> 01:06:45.909
Que nos enteremos de la verdad?

1358
01:06:46.849 --> 01:06:50.309
Sí, por supuesto, la religión, lo que es la iglesia,

1359
01:06:50.329 --> 01:06:51.300
vuelvo y le

1360
01:06:51.320 --> 01:06:51.530
digo

1361
01:06:51.880 --> 01:06:52.760
yo no le difiero eso.

1362
01:06:52.960 --> 01:06:56.019
Mire, Brian y Robles, se suman oyentes al debate, que

1363
01:06:56.179 --> 01:07:00.539
esto está bueno. Linis,¿ qué quiere decir? Bienvenida. Buenas

1364
01:07:00.559 --> 01:07:06.349
noches para Dani, Robles y Brian. Pues yo opino que

1365
01:07:06.369 --> 01:07:10.750
cada uno está exponiendo lo que piensa. y acerca de Dios,

1366
01:07:11.329 --> 01:07:15.130
pero nadie tiene la verdad absoluta, ni Robles, ni Brian,

1367
01:07:15.929 --> 01:07:20.320
solo cada quien tiene su punto de vista y fe

1368
01:07:20.960 --> 01:07:24.420
es creer sin ver, entonces ahí le doy el punto

1369
01:07:24.440 --> 01:07:29.360
a Brian, tú tienes una fe y tú según lo

1370
01:07:29.460 --> 01:07:34.619
que tú hagas, yo creo que uno juzga a los

1371
01:07:34.679 --> 01:07:39.469
demás sin saber que cruz llevas a cuestas no entonces

1372
01:07:40.110 --> 01:07:42.949
roles tuvo una mala experiencia pero él estuvo en la

1373
01:07:42.989 --> 01:07:47.610
iglesia no yo también fui a la iglesia carismática y

1374
01:07:47.710 --> 01:07:50.949
si comparto el pensamiento que dice roles uno puede tener

1375
01:07:50.969 --> 01:07:54.369
una mala experiencia pero no quiere decir que todos los

1376
01:07:54.780 --> 01:07:58.019
cristianos sean malos que todos los católicos sean malos no

1377
01:07:59.050 --> 01:08:02.840
creer es que uno tiene una fe en lo que

1378
01:08:03.039 --> 01:08:06.260
es lo que dice dani existen muchos dioses en que

1379
01:08:06.360 --> 01:08:09.579
dios crees tú pero entonces cada uno está exponiendo su

1380
01:08:09.659 --> 01:08:13.539
punto de vista más no están hablando de dios o

1381
01:08:13.559 --> 01:08:16.100
sea en sí ustedes están hablando de lo que cree

1382
01:08:16.619 --> 01:08:20.100
que es dios para su vida no que tus actos

1383
01:08:20.119 --> 01:08:23.189
que lo que tú hagas puede llevarte al reino de

1384
01:08:23.210 --> 01:08:26.590
los cielos pero bryant tampoco sabes porque nadie tiene la

1385
01:08:26.630 --> 01:08:31.189
verdad absoluta sólo el dios que existe allá arriba según

1386
01:08:31.289 --> 01:08:35.029
roles tú eres tu propio dios no entonces cada punto

1387
01:08:35.109 --> 01:08:38.979
respetable no pero yo creo que El tema se fue

1388
01:08:38.989 --> 01:08:41.600
yendo por otros lados y el tema aquí era Dios.

1389
01:08:42.020 --> 01:08:44.880
Y un ateo está hablando de lo que él cree,

1390
01:08:45.239 --> 01:08:48.970
que es en él mismo. Brian cree que Dios es

1391
01:08:49.689 --> 01:08:55.010
un ser superpoderoso que... no va a juzgar a vivos

1392
01:08:55.029 --> 01:08:57.949
y a muertos por igual, yo considero que si una

1393
01:08:58.010 --> 01:09:00.520
persona es pecadora como Garavito, no va a ir al

1394
01:09:00.560 --> 01:09:03.340
reino de los cielos porque se arrepintió, porque para mí

1395
01:09:03.920 --> 01:09:07.720
Garavito era un demonio, vas a matar 200 niños o más

1396
01:09:07.739 --> 01:09:10.340
y te vas a ir al reino de los cielos

1397
01:09:10.380 --> 01:09:14.380
porque te arrepientes, no señor, ese señor murió podrido, porque

1398
01:09:14.479 --> 01:09:16.779
eso era lo que merecía ese señor, ese es mi

1399
01:09:16.859 --> 01:09:17.390
punto de vista.

1400
01:09:18.039 --> 01:09:21.060
Muy bien, Linis, muchas gracias. Rick,¿ qué quiere decir usted?

1401
01:09:21.119 --> 01:09:23.970
Prenda su micrófono, por favor, que quería decir algo en

1402
01:09:24.010 --> 01:09:25.789
este debate de Dios. Bienvenido. Buenas noches. Yo ya

1403
01:09:25.810 --> 01:09:30.489
había expuesto otra

1404
01:09:30.890 --> 01:09:33.210
vez. Pero de acuerdo a lo que se está hablando hoy,

1405
01:09:33.350 --> 01:09:35.470
y si puede quitar el altavoz, creo que lo tiene puesto,

1406
01:09:35.510 --> 01:09:36.869
le agradecería, Rick, para oírlo bien.

1407
01:09:38.270 --> 01:09:40.930
Gracias, Renato. Estoy hablando con los audiencias.

1408
01:09:45.289 --> 01:09:48.229
Sí, los que suban es para lo que han oído hoy,

1409
01:09:48.560 --> 01:09:50.680
sobre hoy, sobre la existencia de Dios, lo que ha

1410
01:09:50.699 --> 01:09:53.840
hecho Brian, lo que ha hecho Robles en esta batalla. Adelante, Rick.

1411
01:09:54.680 --> 01:09:55.180
Cómo me escuchan?

1412
01:09:55.359 --> 01:09:56.760
Me escuchan? Sí, perfecto. Ahora sí, bien.

1413
01:09:58.060 --> 01:10:02.680
Bueno, yo soy uno de los que piensa que, uno,

1414
01:10:03.380 --> 01:10:13.939
nosotros fuimos creados por una raza superior. Somos hechos... sacados

1415
01:10:13.979 --> 01:10:17.119
de la genética de unos seres superiores mezclada con la

1416
01:10:17.140 --> 01:10:23.729
de nosotros. Nosotros éramos antes unos simios y esos simios

1417
01:10:23.789 --> 01:10:28.779
les pusieron ADN de otros seres, de otro planeta, de

1418
01:10:28.819 --> 01:10:32.260
otra dimensión, no sé, de algún otro lado, y de

1419
01:10:32.340 --> 01:10:35.770
ahí crecimos y nacimos nosotros. Yo creo mucho en el

1420
01:10:35.789 --> 01:10:39.439
tema de los Anunnaki, de los sumerios. Yo les hablaba

1421
01:10:39.460 --> 01:10:40.579
la otra vez, yo participé

1422
01:10:41.439 --> 01:10:42.800
Pero Rick, le pido el favor, de lo que ha

1423
01:10:42.819 --> 01:10:47.359
hablado Robles y Brian hoy. La idea es debatir entre

1424
01:10:47.399 --> 01:10:48.159
lo que ellos han dicho hoy.

1425
01:10:49.420 --> 01:10:52.750
Bueno, por eso, o sea, yo por mi parte digo

1426
01:10:52.829 --> 01:10:57.909
que no existe, ni el bien, ni el diablo, ni Dios,

1427
01:10:57.949 --> 01:11:00.529
ninguno de los dos existe. Son una creación en la

1428
01:11:00.569 --> 01:11:01.149
mente del hombre.

1429
01:11:02.880 --> 01:11:06.689
Son una creación en la mente del hombre, ahí le dicen, Brian.¿

1430
01:11:07.010 --> 01:11:09.640
Qué dice Señales de lo que ha expuesto el viejo

1431
01:11:09.680 --> 01:11:14.590
Brian y el viejo Robles? Señales, buenas noches. Señales,¿ puede

1432
01:11:14.619 --> 01:11:16.170
prender su micrófono?¿ Pidió la palabra?

1433
01:11:18.489 --> 01:11:19.829
¿Listo? ¿Ahí

1434
01:11:20.229 --> 01:11:22.390
Sí, señor,¿ qué quiere decir de lo que ha hecho Robles, Brian?¿

1435
01:11:22.710 --> 01:11:24.329
O quiere preguntarle algo alguno? Adelante.

1436
01:11:26.170 --> 01:11:30.770
Bueno, yo soy creyente, entonces mi opinión va más hacia Brian.

1437
01:11:31.850 --> 01:11:33.630
Quiero opinar de Robles, lo que pasa es que Robles...

1438
01:11:34.810 --> 01:11:37.090
O sea, bueno, él dice que es ateo. No, yo

1439
01:11:37.109 --> 01:11:41.310
no he dicho que sea ateo, agnóstico. Ah, bueno, entonces

1440
01:11:41.340 --> 01:11:41.979
sí cree que

1441
01:11:42.020 --> 01:11:44.000
existe un ser supremo, ¿sí? No,

1442
01:11:44.020 --> 01:11:44.520
que existe

1443
01:11:44.539 --> 01:11:47.840
una energía, pero no un ser antropomorfo, o sea, físico

1444
01:11:47.859 --> 01:11:48.840
como nosotros, no.

1445
01:11:50.180 --> 01:11:53.899
Sí, lo que pasa es que, bueno... A ver, pues

1446
01:11:53.939 --> 01:11:57.960
para mí si existe un dios,¿ por qué? Porque el

1447
01:11:58.000 --> 01:12:01.359
universo como está estructurado no es una creación al azar.

1448
01:12:01.399 --> 01:12:04.970
O sea, la forma como están como nosotros nuestras células,

1449
01:12:05.069 --> 01:12:08.850
los átomos, todo como están estructuradas las estrellas, los animales,

1450
01:12:08.930 --> 01:12:11.390
los planetas. Es obvio, o sea, para mí es una

1451
01:12:11.449 --> 01:12:13.369
creación de un dios. Eso no se dio al azar.

1452
01:12:14.149 --> 01:12:19.430
Lo otro. digamos, bueno, usted puede opinar de Dios, pero

1453
01:12:19.789 --> 01:12:24.039
es difícil que usted opine exactamente de Dios, porque usted

1454
01:12:24.340 --> 01:12:28.439
no tiene, o sea, la su creencia está como sesgada

1455
01:12:28.579 --> 01:12:30.739
por de pronto lo que usted ha aprendido, lo que

1456
01:12:30.800 --> 01:12:36.409
usted ha investigado,¿ sí me entiende?, entonces tiene como una

1457
01:12:36.529 --> 01:12:42.579
negación hacia eso, Y tampoco puedo afirmar que no exista

1458
01:12:42.600 --> 01:12:45.359
ese ser que usted dice, porque usted se basa más

1459
01:12:45.380 --> 01:12:49.060
que todo en la religión católica, ¿sí? Yo he visto

1460
01:12:49.359 --> 01:12:52.199
intervenciones y más que todo va dirigida como hacia la

1461
01:12:52.260 --> 01:12:56.550
parte católica. No, yo te corrijo

1462
01:12:57.340 --> 01:13:00.319
yo estoy dentro de la posición neutral, no jalo para

1463
01:13:00.390 --> 01:13:02.850
las religiones porque yo no creo en ningún tipo de religión,

1464
01:13:03.489 --> 01:13:07.869
sin embargo yo no estoy negando que exista una fuerza energética,

1465
01:13:08.489 --> 01:13:12.930
hablo de energía, ojo con esto, no antropomorfizo la energía

1466
01:13:13.010 --> 01:13:15.770
como tiene la costumbre de hacer el ser humano con todo.

1467
01:13:16.390 --> 01:13:19.109
Porque todo lo antropomorfiza, todo dice, ay, es que se

1468
01:13:19.170 --> 01:13:22.069
parecen a nosotros, los extraterrestres se parecen a nosotros, los

1469
01:13:22.130 --> 01:13:25.100
fantasmas se parecen a nosotros, ahora Dios también se parece

1470
01:13:25.140 --> 01:13:25.359
a uno.

1471
01:13:26.380 --> 01:13:31.260
No, pero lo que pasa es que nosotros solo podemos

1472
01:13:31.279 --> 01:13:33.039
hablar de las cosas que hemos visto, o sea, yo

1473
01:13:33.079 --> 01:13:35.470
no puedo hablar de algo que no he visto, por

1474
01:13:35.510 --> 01:13:39.750
eso nosotros relacionamos todos con imágenes que nosotros hemos visto, ¿sí?

1475
01:13:43.079 --> 01:13:46.659
o sea es muy difícil realmente que una persona sea

1476
01:13:46.979 --> 01:13:49.520
para mí para mi concepto no que sea atea 100%

1477
01:13:51.180 --> 01:13:53.729
porque para que sea una persona atea tiene que haber

1478
01:13:53.810 --> 01:13:57.189
buscado a dios en todas las ciencias y al final

1479
01:13:57.229 --> 01:14:02.149
concluir de que realmente no existe es muy difícil para

1480
01:14:02.210 --> 01:14:09.569
decir otra cosa por ejemplo muchos dicen Que bueno, que

1481
01:14:09.609 --> 01:14:14.170
los que manejan el mundo, los iluminatis, bueno, estas actas,

1482
01:14:14.710 --> 01:14:17.300
que ellos no creen que manipulan a la gente con

1483
01:14:17.340 --> 01:14:19.680
un dios y resulta que ellos también creen en un dios.

1484
01:14:19.800 --> 01:14:26.399
Por ejemplo, los iluminados, ellos, los que crearon la religión. Amigo,

1485
01:14:26.579 --> 01:14:28.729
señales, pero no nos desviemos a los iluminatis y todo,

1486
01:14:28.739 --> 01:14:30.430
sino Roles no habla hasta las seis de la mañana.

1487
01:14:30.609 --> 01:14:31.510
Centrémonos en lo que

1488
01:14:31.569 --> 01:14:33.829
está diciendo Roles Ibrayano y quiere hacerle alguna pregunta o

1489
01:14:34.010 --> 01:14:35.430
lo que ha dicho ellos para debatir.

1490
01:14:36.189 --> 01:14:38.670
Sí, no solamente quería decir que ellos también creen en

1491
01:14:38.840 --> 01:14:40.359
un Dios, o sea, ellos tienen su Dios.

1492
01:14:40.760 --> 01:14:43.039
Claro, es que todo el mundo al final cree en

1493
01:14:43.060 --> 01:14:44.720
algo superior, que significa

1494
01:14:44.859 --> 01:14:54.470
Dios. Entonces, mi forma de pensar es que si existe

1495
01:14:54.489 --> 01:14:56.869
ese Dios, voy más por la parte real, porque el

1496
01:14:57.130 --> 01:15:00.890
universo como está constituido, como está formado, tuvo que haber

1497
01:15:00.909 --> 01:15:02.770
sido una obra de un dios.

1498
01:15:02.810 --> 01:15:05.630
Perfecto, señales, le agradezco mucho su intervención. Ya le voy

1499
01:15:05.670 --> 01:15:07.149
a dar la palabra a Brian a roles de todo

1500
01:15:07.170 --> 01:15:09.170
lo que están diciendo. Sin nombre, puede encender su micrófono.

1501
01:15:09.210 --> 01:15:10.890
Buenas noches, bienvenido.¿ Qué quiere decir de lo que ha

1502
01:15:10.909 --> 01:15:13.880
hablado Brian? Y roles para no desviarnos, por favor. Sí,

1503
01:15:13.899 --> 01:15:14.020
buenas

1504
01:15:14.039 --> 01:15:19.359
noches. Sí, es verdad, mira, pues en concepto para mí,

1505
01:15:20.680 --> 01:15:23.970
de lo bueno que he aprendido que mi dios es...

1506
01:15:24.239 --> 01:15:28.060
Decirle que es como decirle algo bueno, las personas buenas,¿

1507
01:15:28.079 --> 01:15:30.310
sí me entienden? Porque si yo leo la Biblia, que

1508
01:15:30.329 --> 01:15:33.789
he leído un poquito, Dios dice que todas las personas

1509
01:15:34.649 --> 01:15:38.409
tenemos que ser buenas, ¿no? Que en sí, Él tiene

1510
01:15:38.449 --> 01:15:40.470
un mensaje que es en la Biblia, ¿no? O sea,

1511
01:15:40.489 --> 01:15:43.689
si leemos un libro, en sí tiene que tener usted

1512
01:15:43.770 --> 01:15:47.050
un inicio, un desenlace, un fin, un aprendizaje o todo, ¿no?

1513
01:15:48.420 --> 01:15:52.439
Si yo leo la Biblia del inicio a fin, sería como,

1514
01:15:52.859 --> 01:15:54.720
ahí me traduce que tengo que ser una persona buena

1515
01:15:54.739 --> 01:15:57.289
en todos los sentidos, ¿no? Que hay que luchar contra

1516
01:15:57.390 --> 01:15:59.630
lo que se ve hoy en día, pero el problema

1517
01:15:59.670 --> 01:16:02.250
es que muchos creen en un Dios, pero no se

1518
01:16:02.310 --> 01:16:05.069
asemejan al camino que él dejó.

1519
01:16:05.109 --> 01:16:08.039
Algo que le quiera batir a la gente o a Robles,

1520
01:16:08.100 --> 01:16:08.439
por favor.

1521
01:16:09.609 --> 01:16:12.020
No, la verdad no.

1522
01:16:24.529 --> 01:16:27.350
Entonces, si alguien quiere preguntarle algo a Robles de lo

1523
01:16:27.409 --> 01:16:30.119
que ha dicho él o lo que ha dicho Brian,

1524
01:16:30.600 --> 01:16:33.760
tenga su cuenta pública, por favor, me escribe en el

1525
01:16:33.859 --> 01:16:37.020
chat o manda solicitud. La idea es de lo que

1526
01:16:37.060 --> 01:16:39.279
han dicho ellos. No nos desviemos a otros dioses, a

1527
01:16:39.300 --> 01:16:42.739
otras creencias, porque obviamente sería para otro espacio espectro.¿ Qué

1528
01:16:42.779 --> 01:16:45.260
quiere opinar de Robles, de Brian? Preguntarles algo. Bienvenido. Buenas

1529
01:16:45.279 --> 01:16:46.380
noches

1530
01:16:47.720 --> 01:16:50.890
Dani. Buenas noches. Buenas noches, Robles. Buenas noches, Brian. Buenas

1531
01:16:50.930 --> 01:16:58.470
noches a todos. Pues ahorita Brian hablaba de evangelizar, de

1532
01:16:58.510 --> 01:17:03.729
llevar ese mensaje a las demás comunidades, pero yo siento,

1533
01:17:03.810 --> 01:17:07.369
a mí eso me parece egoísta y me ha parecido

1534
01:17:08.989 --> 01:17:12.899
egoísta desde hace muchos años, porque si nos ponemos a ver,

1535
01:17:12.920 --> 01:17:15.199
los españoles nos colonizaron en 1492 y mataron miles de personas

1536
01:17:15.220 --> 01:17:23.279
por su religión, ¿cierto?, O sea, lo hacían y si

1537
01:17:23.420 --> 01:17:29.279
pues miramos la religión católica o Jesús y eso, no

1538
01:17:29.300 --> 01:17:32.859
es la más vieja del mundo. Entonces,¿ por qué a

1539
01:17:32.899 --> 01:17:38.949
veces quieren infundar o crear esa creencia católica cuando hay

1540
01:17:39.149 --> 01:17:45.630
religiones más antiguas? Por ejemplo, los egipcios, los de la

1541
01:17:45.670 --> 01:17:51.119
mitología griega, todos hablan de dioses y demás cosas, ¿cierto?, Entonces,

1542
01:17:51.140 --> 01:17:54.140
con ese tema de evangelizar, yo creo que cada quien

1543
01:17:54.159 --> 01:17:57.539
tiene sus creencias, porque nuestros antepasados, cuando llegaron los españoles

1544
01:17:57.600 --> 01:17:59.880
con el catolicismo y la Biblia, que dicen que es

1545
01:17:59.899 --> 01:18:02.819
la palabra de Dios, pero no es la palabra de Dios,

1546
01:18:02.880 --> 01:18:05.539
es la palabra de hombres, porque es creada por hombres

1547
01:18:05.560 --> 01:18:08.850
y escrita por hombres a su antojo y amaño, que

1548
01:18:08.890 --> 01:18:11.569
eso es lo que es, con todo el respeto que

1549
01:18:11.670 --> 01:18:16.069
se merece, ¿no? Hay libros perdidos de la Biblia que

1550
01:18:16.090 --> 01:18:20.460
no los publican y está ya comprobado que hay libros perdidos,

1551
01:18:20.479 --> 01:18:25.279
los manuscritos del Mar Muerto. Hay cientos de cosas que

1552
01:18:25.340 --> 01:18:29.180
nos podemos basar para refutar tal vez lo que Brian dice,

1553
01:18:29.239 --> 01:18:33.649
él ahorita hablaba de pruebas, la tumba Talpio. la tumba

1554
01:18:33.689 --> 01:18:37.289
de Jesús y toda su familia, de José, María, Jesús,

1555
01:18:37.869 --> 01:18:42.060
y que si leemos, investigamos, sabemos que los restos humanos

1556
01:18:42.140 --> 01:18:47.859
están escondidos en el Vaticano. Entonces, ese tema de la religión,

1557
01:18:47.880 --> 01:18:50.260
a lo que yo iba era cuando los españoles llegan

1558
01:18:50.279 --> 01:18:54.770
aquí a infundir esa religión y a llenarnos con esa religión,

1559
01:18:55.970 --> 01:18:59.529
nuestros antepasados ya tenían una religión, tenían unas creencias, ¿cierto?,

1560
01:19:01.010 --> 01:19:03.710
Y las cambiaron, o sea, los españoles llegaron a punta

1561
01:19:03.729 --> 01:19:06.850
de violencia y los hicieron cambiar su parecer porque ellos

1562
01:19:06.890 --> 01:19:11.899
ya adoraban sus dioses y sus deidades. Entonces, relativamente, la

1563
01:19:11.920 --> 01:19:15.579
religión aquí no es la más antigua. Estamos hablando desde

1564
01:19:15.720 --> 01:19:20.819
cuando 1492 creo que fue que llegaron aquí. Trajeron esa religión

1565
01:19:20.840 --> 01:19:25.720
y la metieron, pero aquí los mayas tenían su religión,

1566
01:19:25.739 --> 01:19:31.439
nuestros antepasados de Colombia tenían su religión, los peruanos tenían

1567
01:19:31.479 --> 01:19:35.439
su religión. Entonces,¿ por qué quieren infundir esa religión?¿ Por

1568
01:19:35.500 --> 01:19:39.479
qué quieren hablar eso?¿ Por qué parten la historia antes

1569
01:19:39.500 --> 01:19:43.420
y después? Yo sé que eso existió, no lo refuto

1570
01:19:43.479 --> 01:19:47.279
porque está escrito, hay mucho como probar que existió. pero

1571
01:19:47.359 --> 01:19:50.989
fue un ser humano, y si investigamos, créame que es

1572
01:19:51.029 --> 01:19:53.390
un cuento muy, muy largo, pero entonces a eso voy,

1573
01:19:53.430 --> 01:19:55.890
o sea,¿ por qué alegar de la religión y la

1574
01:19:55.989 --> 01:19:57.989
palabra de Dios si antes de eso habían libros mucho

1575
01:19:58.029 --> 01:20:05.810
más antiguos? Tenemos el Corán, tenemos muchísimos libros demasiado más

1576
01:20:05.909 --> 01:20:09.810
antiguos que la Biblia. Entonces,¿ por qué quieren basarse solo

1577
01:20:09.850 --> 01:20:13.130
en eso? En eso sí no estoy de acuerdo, no

1578
01:20:13.189 --> 01:20:14.310
voy a estarlo de acuerdo.

1579
01:20:14.890 --> 01:20:19.449
Perfecto. Buenísimo que le quiero dar la palabra a Brian.

1580
01:20:19.470 --> 01:20:20.789
Hay de lo que usted acaba de decir que es

1581
01:20:20.829 --> 01:20:24.010
muy bueno. Brian, él dice hay libros más antiguos, religiones

1582
01:20:24.069 --> 01:20:27.479
más antiguas.¿ Por qué cree la Biblia que llega después?¿

1583
01:20:27.859 --> 01:20:28.630
Usted qué diría ante eso?

1584
01:20:28.689 --> 01:20:30.979
Lo que pasa es que la Biblia, bueno, primero que

1585
01:20:31.060 --> 01:20:33.979
todo estamos aquí debatiendo de Dios. Yo no me voy

1586
01:20:34.000 --> 01:20:37.319
a meter a apegarme a las religiones porque estamos hablando

1587
01:20:37.649 --> 01:20:41.010
de Dios. Si los españoles llegaron con el catolicismo o

1588
01:20:41.029 --> 01:20:44.729
el cristiano, eso ya es un tema aparte. Pero precisamente

1589
01:20:44.789 --> 01:20:48.579
es que lo dice... La Biblia completa, que está inspirada

1590
01:20:48.680 --> 01:20:52.779
por Dios y por el Espíritu Santo. Y esto es

1591
01:20:52.840 --> 01:20:56.920
un manual de vida para que inclusive países, gobiernos, se

1592
01:20:57.079 --> 01:21:00.600
han basado en la Biblia para sacar adelante la sociedad.

1593
01:21:00.619 --> 01:21:04.699
Y ha funcionado porque la Biblia está apegada a todo

1594
01:21:04.760 --> 01:21:07.140
lo que dice la ciencia, lo que dice la biología,

1595
01:21:07.159 --> 01:21:11.189
lo que dice ciencias sociales. Todas las ramas en absoluto

1596
01:21:11.659 --> 01:21:14.350
han funcionado según lo que dice la carta de navegación

1597
01:21:14.729 --> 01:21:19.909
de la Biblia. Entonces, Porque entonces más bien Estados Unidos

1598
01:21:19.930 --> 01:21:23.210
u otros países o demás personas no se basan en

1599
01:21:23.250 --> 01:21:26.689
el Corán o en otros libros antiguos. Pues porque precisamente

1600
01:21:26.710 --> 01:21:30.720
no tienen lo que es lo completo que lo tiene

1601
01:21:30.770 --> 01:21:33.199
la Biblia. La Biblia está completa para el ser humano

1602
01:21:33.279 --> 01:21:37.279
como un manual de vida. Es la Biblia. Entonces por

1603
01:21:37.319 --> 01:21:39.760
eso no se basan en otros libros, aunque más antiguos

1604
01:21:39.819 --> 01:21:40.460
que sean, Daniel.

1605
01:21:41.560 --> 01:21:45.420
Cristian,¿ puede encender su micrófono?¿ Qué quiere debatir? Pregúntale a Robles,

1606
01:21:45.439 --> 01:21:48.529
a Brian, de lo que han expuesto esta noche adelante.

1607
01:21:49.430 --> 01:21:52.789
Tripas, buenas noches. Buenas noches, Robles. Buenas noches, Brian. Bueno,

1608
01:21:53.170 --> 01:21:57.819
digamos que tengo una pregunta para Robles. Comparto lo que

1609
01:21:57.840 --> 01:22:00.880
dice Brian, yo también soy de cuna cristiana, nací en

1610
01:22:00.920 --> 01:22:06.020
un lugar cristiano, también como Brian cometí errores. Nadie me

1611
01:22:06.060 --> 01:22:08.520
dijo qué era tomar, nadie me dijo qué se sentía tomar,

1612
01:22:08.640 --> 01:22:12.409
yo lo comprobé. Entonces, creo que a raíz de esto,

1613
01:22:12.750 --> 01:22:14.989
para la pregunta para Robles, yo siempre he asistido a

1614
01:22:15.010 --> 01:22:21.140
una iglesia cristiana por convicción. Yo tengo una sobrina a

1615
01:22:21.159 --> 01:22:24.279
la cual la llevamos los domingos a escuela dominical, que

1616
01:22:24.319 --> 01:22:27.199
es donde cuidan los niños mientras nosotros estamos en el templo.

1617
01:22:27.439 --> 01:22:28.260
Robles sabe de qué le

1618
01:22:28.279 --> 01:22:29.229
hablo

1619
01:22:30.199 --> 01:22:34.100
Mi sobrina nació con displasia de cadera. Ella nació con

1620
01:22:34.119 --> 01:22:37.399
displasia de cadera. La profesora a la cual la cuidaba

1621
01:22:37.439 --> 01:22:40.479
los domingos no sabía del tema. Ella no sabía que

1622
01:22:40.520 --> 01:22:44.829
ella tenía esta condición, si se puede decir así. Ese

1623
01:22:44.890 --> 01:22:48.579
domingo salimos de la iglesia. Y al otro domingo, al llevarla,

1624
01:22:49.159 --> 01:22:53.140
ella le dijo a mi hermana, la niña, Dios me

1625
01:22:53.159 --> 01:22:56.479
dijo que la niña la sanó del problema que ella tiene.

1626
01:22:56.829 --> 01:23:00.510
Vaya al médico esa semana y hágale los exámenes. Efectivamente,

1627
01:23:00.550 --> 01:23:03.270
mi hermana fue esa semana, le sacó la cita, le

1628
01:23:03.289 --> 01:23:05.470
hizo los exámenes y la niña ya no tenía la

1629
01:23:05.489 --> 01:23:11.560
displasia de caer. La pregunta es,¿ cómo Robles... O sea,¿

1630
01:23:11.600 --> 01:23:14.579
cómo puede justificar esto en energía, en una fuerza o

1631
01:23:14.640 --> 01:23:16.619
en lo que cree usted si no es Dios

1632
01:23:17.060 --> 01:23:21.010
Mira, precisamente es el mismo tema de la fuerza que

1633
01:23:21.069 --> 01:23:25.069
tenemos a nivel energético, la fuerza del pensamiento, la fuerza

1634
01:23:25.649 --> 01:23:29.649
de poder dominar este tipo de situaciones. Voy a poner

1635
01:23:29.720 --> 01:23:32.619
un claro ejemplo que no tiene de pronto una relación

1636
01:23:32.699 --> 01:23:36.159
con lo que me dices tú, pero... Debería también dar

1637
01:23:36.239 --> 01:23:39.449
respuestas a lo mismo.¿ Cómo hacen, por ejemplo, los Shadú

1638
01:23:39.810 --> 01:23:42.869
o los practicantes de Kung Fu que están en el

1639
01:23:42.949 --> 01:23:45.560
Tíbet y en sus templos para poder, por ejemplo, usar

1640
01:23:45.760 --> 01:23:50.260
lanzas que son cortopunzantes, utilizarlas con su cuerpo? y no

1641
01:23:50.319 --> 01:23:52.779
hacerse ningún daño es que ellos se encomiendan primero a

1642
01:23:52.810 --> 01:23:55.550
Dios para que esa lanza no los vaya a atravesar

1643
01:23:55.989 --> 01:24:00.510
ellos tienen una ideología completamente completamente diferente tienen otro concepto

1644
01:24:00.569 --> 01:24:03.500
que es el de la energía tienen el manejo superior

1645
01:24:03.579 --> 01:24:06.560
de la energía y al mismo tiempo trabajan con energía

1646
01:24:06.779 --> 01:24:09.739
yo trabajo con energía Y cuando yo trabajo, por ejemplo,

1647
01:24:09.779 --> 01:24:14.149
con energía, yo hago sanación sin necesidad de estar haciendo

1648
01:24:14.210 --> 01:24:18.409
invocaciones a ningún tipo de Dios. En este caso particular

1649
01:24:19.869 --> 01:24:24.520
tenemos como ejemplo el hecho de una paciente. que de

1650
01:24:24.560 --> 01:24:28.159
alguna manera tenía una dolencia, una dislexia de cadera, y

1651
01:24:28.859 --> 01:24:33.180
por alguna razón que sabemos muy bien que podemos manejar energéticamente,

1652
01:24:33.199 --> 01:24:37.590
esta niña se sana. Pero esto tiene muchas respuestas a

1653
01:24:37.930 --> 01:24:43.210
nivel científico, a nivel de sincronicidad, a nivel energético. Esto

1654
01:24:43.289 --> 01:24:47.310
no tiene nada que ver con temas de fe. Porque

1655
01:24:47.390 --> 01:24:49.529
pues obviamente aquí siempre el argumento es no, pero es

1656
01:24:49.550 --> 01:24:51.850
que yo tuve fe y por eso fue que se sanó. No,

1657
01:24:51.909 --> 01:24:57.260
yo siempre pienso que la mente está sobre la materia. Mente,

1658
01:24:57.720 --> 01:25:00.779
que estamos hablando de un tema energético, mente sobre materia.

1659
01:25:01.380 --> 01:25:06.479
Ese debería ser el verdadero principio y respuesta de todo

1660
01:25:06.520 --> 01:25:09.659
este tipo de cosas que suceden, por ejemplo, a nivel médico.

1661
01:25:11.779 --> 01:25:14.439
Muy bien, están opinando ahí Robles, Brian, de la existencia

1662
01:25:14.460 --> 01:25:16.920
de Dios. Brian es cristiano para los que acaban de llegar.

1663
01:25:17.460 --> 01:25:21.369
Ha dado sus argumentos, todo sobre el Dios en el

1664
01:25:21.510 --> 01:25:25.109
que él cree. Los que quieran debatir sobre lo que

1665
01:25:25.170 --> 01:25:28.550
está diciendo Robles o Brian pueden hacerlo en TikTok en

1666
01:25:28.590 --> 01:25:31.869
este momento. Me piden la palabra, revisen su internet, ojalá

1667
01:25:31.890 --> 01:25:34.770
estén pegados a un wifi para que se puedan conectar

1668
01:25:34.810 --> 01:25:36.640
porque ya se los baja en la aplicación. William,¿ qué

1669
01:25:36.680 --> 01:25:39.600
quiere preguntarle a Brian, a Robles?¿ Qué quiere debatir? Bienvenido.

1670
01:25:40.819 --> 01:25:45.159
Hola, buenas noches.¿ Cómo están?¿ Me escuchan bien? Perfecto, adelante. Bueno,

1671
01:25:45.920 --> 01:25:50.210
yo soy católico y les tengo preguntas a ambos. Primero,

1672
01:25:50.449 --> 01:25:56.109
pues quiero preguntarle al cristiano que cómo funda uno una fe,

1673
01:25:56.130 --> 01:26:02.489
o sea, cómo fundas una fe espontánea, que apenas está saliendo.

1674
01:26:03.210 --> 01:26:06.960
Y para el otro muchacho le tengo otra pregunta.¿ Cómo

1675
01:26:06.979 --> 01:26:13.130
uno cree en que podemos ser humanos, o sea, seres humanos,¿

1676
01:26:13.189 --> 01:26:15.039
cómo no creer en la existencia de un Dios al

1677
01:26:15.760 --> 01:26:18.939
ser uno un humano? Y si somos imágenes en semejanza

1678
01:26:18.960 --> 01:26:21.359
a Dios. Si yo digo, no, es que yo no

1679
01:26:21.399 --> 01:26:23.079
creo en Dios, yo no creo en nada, yo no

1680
01:26:23.140 --> 01:26:27.239
creo en nada,¿ cómo creo en mí entonces?¿ Cómo creo

1681
01:26:27.340 --> 01:26:30.390
en la existencia que tengo yo?¿ Cómo no estar en

1682
01:26:30.430 --> 01:26:31.229
una cuarta dimensión?

1683
01:26:33.649 --> 01:26:36.310
Muy bien, ahí deja dos preguntas que responde Brian y

1684
01:26:36.329 --> 01:26:37.590
ahorita roles de lo que él dice.

1685
01:26:38.579 --> 01:26:43.510
Cómo fundar esa fe? Fíjese en el siguiente ejemplo. Cuando

1686
01:26:43.550 --> 01:26:49.380
una mujer queda embarazada, los papás están esperando que nazca

1687
01:26:49.399 --> 01:26:51.739
ese hijo después de los nueve meses. El bebé no

1688
01:26:51.800 --> 01:26:55.060
se ve, tiene que esperar hasta cierto tiempo para observarlo

1689
01:26:55.079 --> 01:26:59.539
a través de una ecografía. Pero se sabe que está

1690
01:26:59.560 --> 01:27:02.680
embarazada porque antes hubo una semilla, porque hubo una relación

1691
01:27:02.760 --> 01:27:05.880
íntima donde el hombre puso esa semilla y allí puso

1692
01:27:06.939 --> 01:27:11.210
de su parte para que esta mujer quedase embarazada y

1693
01:27:11.289 --> 01:27:15.869
esperara que naciera ese hijo. Entonces se sabe que después

1694
01:27:15.890 --> 01:27:18.560
de esos nueve meses va a nacer Y van a

1695
01:27:18.640 --> 01:27:21.619
tener una familia, ¿verdad? Así pasa con la fe. Uno

1696
01:27:21.739 --> 01:27:25.119
siembra a través de su corazón el creer en alguien

1697
01:27:25.500 --> 01:27:28.119
que es un dios, es el dios supremo. Pero lo

1698
01:27:28.460 --> 01:27:30.100
que dice Robles, oiga, pero es que¿ cómo hago para

1699
01:27:30.140 --> 01:27:34.920
creer si no lo he visto? Tienes que buscarlo. Lamentablemente, Robles,

1700
01:27:35.350 --> 01:27:37.590
el error está en que cuando uno va a la iglesia,

1701
01:27:37.609 --> 01:27:39.329
uno es a buscar la iglesia y a ver la

1702
01:27:39.369 --> 01:27:44.010
iglesia y termina uno viendo... el show que nos comentaste

1703
01:27:44.069 --> 01:27:46.489
o cosas que no están bien, pero uno tiene que

1704
01:27:46.529 --> 01:27:49.529
estar enfocados en buscar a Dios, en ver a Dios.

1705
01:27:49.630 --> 01:27:51.909
Cuando uno quiere ver a Dios, uno lo busca y

1706
01:27:51.979 --> 01:27:54.619
llega a Él y Él se manifiesta en nuestra vida

1707
01:27:55.359 --> 01:27:57.500
a través de su paz. Qué bueno es cuando uno

1708
01:27:57.560 --> 01:28:00.100
tiene la paz de Dios que uno se siente y

1709
01:28:00.180 --> 01:28:03.239
todos la tenemos, la gracia de Dios la tenemos absolutamente todos.

1710
01:28:03.779 --> 01:28:06.460
Hay de aquel que no la tiene porque vive... mal,

1711
01:28:06.550 --> 01:28:10.010
porque se vuelve loco, porque vive impaciente, pero entonces todo

1712
01:28:10.109 --> 01:28:12.289
tiene que ver a través de una semilla que uno

1713
01:28:12.390 --> 01:28:14.270
pone en su corazón y de acudir a Dios, de

1714
01:28:14.350 --> 01:28:17.289
buscar a Dios. Cuando usted está mechudo y usted dice, oiga,

1715
01:28:17.329 --> 01:28:19.550
me quiero cortar el cabello, voy a esperar a que

1716
01:28:19.609 --> 01:28:21.640
venga el peluquero o voy a donde el peluquero, pues

1717
01:28:21.649 --> 01:28:23.960
tengo que ir a donde el peluquero, entonces lo mismo sucede,

1718
01:28:23.979 --> 01:28:26.659
usted quiere ver a Dios, quiere sentir a Dios, quiere

1719
01:28:26.680 --> 01:28:29.779
que su fe crezca, vaya a Dios, vaya a la fuente,

1720
01:28:29.939 --> 01:28:32.060
porque no tiene que esperar a que Él venga a

1721
01:28:32.079 --> 01:28:34.300
su día si usted no lo va a recibir. Robles,¿

1722
01:28:34.319 --> 01:28:34.800
qué responde el

1723
01:28:34.859 --> 01:28:35.699
oyente, por favor?

1724
01:28:36.279 --> 01:28:39.590
Claro que sí, miren, es precisamente el sistema que yo

1725
01:28:39.649 --> 01:28:44.109
les he tratado de enseñar aquí en todos los procedimientos

1726
01:28:44.149 --> 01:28:48.500
del tema paranormal. El tratar de antropomorfizar lo que no

1727
01:28:48.720 --> 01:28:53.420
conocemos es sencillamente ya pecar dentro de un nivel de

1728
01:28:53.460 --> 01:28:57.340
ignorancia bastante amplio. Porque yo,¿ cómo voy a tratar de

1729
01:28:57.399 --> 01:29:01.210
identificar algo que no puedo ver? Es así de simple. Claro,

1730
01:29:01.430 --> 01:29:05.350
nosotros los humanos sabemos que somos humanos, pues porque tenemos cabeza,

1731
01:29:05.390 --> 01:29:09.819
porque tenemos cuello, tenemos brazos, piernas, pero aún así seguimos

1732
01:29:10.000 --> 01:29:14.100
pensando que lo desconocido tiene forma humana y ahí es

1733
01:29:14.119 --> 01:29:18.619
donde caemos en el error.¿ Cómo vamos a pretender extendernos

1734
01:29:18.680 --> 01:29:22.710
hasta ese punto si ni siquiera conocemos los confines del espacio?

1735
01:29:23.189 --> 01:29:26.390
Si ni siquiera conocemos las profundidades del mar. No hemos

1736
01:29:26.430 --> 01:29:30.949
llegado hasta esos límites para decir que ya conocemos algo

1737
01:29:31.350 --> 01:29:36.079
que pretendemos conocer. Entonces, colocarle una forma humana a un dios.

1738
01:29:36.779 --> 01:29:40.500
Pues por favor. O sea, estamos también llevando el tema

1739
01:29:40.520 --> 01:29:43.840
a la misma contradicción y al mismo pleito que siempre

1740
01:29:43.880 --> 01:29:47.520
va a tener la ciencia contra la religión. Siempre vamos

1741
01:29:47.539 --> 01:29:51.880
a tener ese choque del que sencillamente veamos, por ejemplo,

1742
01:29:51.899 --> 01:29:55.520
un átomo, porque los átomos se pueden ver. Las galaxias

1743
01:29:55.560 --> 01:29:58.520
que están conformadas por materia y esta materia a su

1744
01:29:58.539 --> 01:30:01.640
vez tiene partículas, se pueden medir y se pueden ver.

1745
01:30:02.159 --> 01:30:05.859
Pero aquí la gente argumenta de un ser divino. que

1746
01:30:05.880 --> 01:30:10.659
le colocan personalidad, que le colocan sentimientos, que aparte eso

1747
01:30:10.689 --> 01:30:12.970
le colocan la misma forma de uno.¿ Ustedes creen que

1748
01:30:13.029 --> 01:30:17.649
si ese Dios fuera Dios y viéndonos nosotros como somos

1749
01:30:17.729 --> 01:30:21.409
de porquerías, tendría la misma forma humana que tenemos nosotros?

1750
01:30:22.390 --> 01:30:26.090
Qué ilógico, muy ilógico esa reflexión.

1751
01:30:26.369 --> 01:30:29.260
Muy bien. Selena, buenas noches.¿ Qué quiere debatir frente a

1752
01:30:29.270 --> 01:30:30.340
lo que dice Robles o Bryan?

1753
01:30:31.369 --> 01:30:36.170
Buenas noches, qué pena, pues la verdad soy el marido

1754
01:30:36.189 --> 01:30:40.069
y pues la verdad estamos aquí escuchándolos y pues sí,

1755
01:30:40.140 --> 01:30:43.479
de verdad me gustaría opinar un poco sobre ambos, sobre

1756
01:30:44.140 --> 01:30:46.680
lo que es el concepto de Dios y el diablo, pues.

1757
01:30:47.939 --> 01:30:51.260
Pues realmente se trata de las decisiones de cada uno

1758
01:30:51.340 --> 01:30:54.109
en todos los momentos, en cada instante. Hay el libre

1759
01:30:54.149 --> 01:30:58.510
albedrío en donde tú te tomas la decisión de hacer

1760
01:30:58.729 --> 01:31:02.100
o no hacer las cosas al bien o al mal.

1761
01:31:02.739 --> 01:31:03.079
Ok,

1762
01:31:03.100 --> 01:31:03.300
esa es

1763
01:31:03.319 --> 01:31:05.000
su opinión, pero¿ qué quiere opinar de lo que ha

1764
01:31:05.020 --> 01:31:06.619
hecho Brian Orroles o preguntarles algo?

1765
01:31:07.689 --> 01:31:11.649
Bueno, pues la verdad sobre lo que están comentando, pues

1766
01:31:11.829 --> 01:31:15.000
no tengo así como pues por qué debatirles el tema,

1767
01:31:15.060 --> 01:31:19.260
porque de verdad respeto mucho lo que cada quien piensa

1768
01:31:19.359 --> 01:31:21.859
y pues la verdad eso es respetable.

1769
01:31:22.100 --> 01:31:24.439
Vale, muy bien, muchas gracias. Los que quieran subir a

1770
01:31:24.520 --> 01:31:26.710
debatir o cuestionar algo de lo que están diciendo, de

1771
01:31:26.750 --> 01:31:31.560
eso se trata. A Teología Analítica,¿ pueden encender su micrófono?¿

1772
01:31:31.579 --> 01:31:33.590
Qué les quiere decir?¿ Qué les quiere preguntar? Adelante.

1773
01:31:34.720 --> 01:31:37.989
Qué tal? Buenas noches. Mi pregunta es para Brian,¿ es

1774
01:31:38.029 --> 01:31:42.250
que se llama? Discúlpeme. Sí, señor. Listo. A ver, hay

1775
01:31:42.270 --> 01:31:44.909
que hacer una distinción entre lo que es teología revelada

1776
01:31:44.930 --> 01:31:48.470
y teología natural. Mi pregunta va dirigida principalmente a la

1777
01:31:48.569 --> 01:31:53.329
teología natural, que es básicamente la existencia propiamente de Dios

1778
01:31:53.390 --> 01:31:57.529
separada de las religiones, ya sean monoteístas o de otro tipo.

1779
01:31:58.109 --> 01:32:02.500
Entonces mi pregunta sería,¿ qué argumentos puede proporcionar para demostrar

1780
01:32:02.560 --> 01:32:06.380
la existencia de Dios? Tengas entendido que esa demostración tiene

1781
01:32:06.460 --> 01:32:10.779
que ser externa a la doctrina religiosa, porque nosotros hablamos

1782
01:32:10.850 --> 01:32:14.350
ya sea desde Aristóteles, desde Aquino, desde Hume, desde lo

1783
01:32:14.390 --> 01:32:17.770
que sea, siempre han habido argumentos a favor y en

1784
01:32:17.850 --> 01:32:20.109
contra de la existencia de Dios. Entonces mi pregunta es,

1785
01:32:20.350 --> 01:32:23.539
desde la teología natural o desde los argumentos ya sea

1786
01:32:23.579 --> 01:32:27.260
a priori o a posteriori,¿ Cómo podría justificar la existencia

1787
01:32:27.460 --> 01:32:33.220
de alguna deidad o de algún creador universal, incluyendo obviamente

1788
01:32:33.239 --> 01:32:38.409
las leyes naturales, las teorías científicas y cómo podría superar

1789
01:32:38.829 --> 01:32:43.210
las hipótesis científicas o las contradicciones mismas de la idea

1790
01:32:43.289 --> 01:32:44.689
de Dios? Básicamente eso.

1791
01:32:45.859 --> 01:32:47.960
Vale, gracias a teología.¿ Qué dice viejo Brian?

1792
01:32:48.239 --> 01:32:52.189
Bueno, aquí están mis argumentos científicos y pues con todo

1793
01:32:52.229 --> 01:32:54.750
lo que él acaba de decir, saliéndome de la religión.

1794
01:32:54.949 --> 01:32:58.510
Dice Génesis 1, 1, en el principio Dios creó los cielos y

1795
01:32:58.590 --> 01:33:01.630
la tierra, y la tierra estaba desordenada y vacía, y

1796
01:33:02.289 --> 01:33:05.069
las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el

1797
01:33:05.109 --> 01:33:07.750
Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

1798
01:33:07.770 --> 01:33:11.850
Y dijo Dios, escuchen esto, sea la luz, y fue

1799
01:33:11.909 --> 01:33:14.920
la luz. Y vio Dios que la luz era buena

1800
01:33:14.939 --> 01:33:18.500
y separó Dios la luz de las tinieblas. Y llamó

1801
01:33:18.600 --> 01:33:22.199
Dios a la luz día y a las tinieblas noche.

1802
01:33:22.260 --> 01:33:24.199
Lo que estamos viviendo en este momento aquí en Colombia.

1803
01:33:24.340 --> 01:33:26.609
Para los que están en otro país, pues están viviendo

1804
01:33:26.649 --> 01:33:29.510
el día. Aquí en América, la noche. Y fue la

1805
01:33:29.590 --> 01:33:32.069
tarde y la mañana. Un día luego dijo Dios, haya

1806
01:33:32.090 --> 01:33:35.029
expansión en medio de las aguas y separe las aguas

1807
01:33:35.069 --> 01:33:37.680
de las aguas. E hizo Dios la expansión y separó

1808
01:33:37.720 --> 01:33:40.760
las aguas. Y todo lo que dice este capítulo... Habla

1809
01:33:40.819 --> 01:33:43.300
precisamente de la creación de los animales, del ser humano

1810
01:33:43.659 --> 01:33:47.069
y aquí habla de que Dios con sus manos creó

1811
01:33:48.170 --> 01:33:50.010
lo que fue la tierra. O sea que si habla

1812
01:33:50.069 --> 01:33:54.619
de manos Robles, esto es una mano. O sea que

1813
01:33:54.659 --> 01:33:59.060
Dios sí tiene forma de ser humano. Porque tiene manos, imagínese.

1814
01:33:59.380 --> 01:34:02.529
Y también dice que se inspiró y sopló

1815
01:34:04.109 --> 01:34:09.350
A teología te preguntó saliéndote de esos parámetros. O sea,

1816
01:34:09.590 --> 01:34:13.250
tratando de trasladarlos a lo físico.¿ Es

1817
01:34:13.289 --> 01:34:16.560
que estoy hablando de lo físico? Claro, porque aquí dice

1818
01:34:16.619 --> 01:34:18.079
que él creó los planetas. Esa mano fue

1819
01:34:18.100 --> 01:34:19.159
creada por un dios.

1820
01:34:19.739 --> 01:34:21.880
Pues es que dios es infinito, a dios no lo

1821
01:34:21.939 --> 01:34:22.520
creó nadie.

1822
01:34:24.520 --> 01:34:26.010
Entonces,¿ estamos hablando de una energía?

1823
01:34:26.970 --> 01:34:29.229
Estamos hablando de un ser supremo que no tiene principio

1824
01:34:29.250 --> 01:34:30.149
ni fin, es infinito.

1825
01:34:30.729 --> 01:34:32.699
Pero estamos hablando de una energía, viejo Ryan.

1826
01:34:33.060 --> 01:34:36.619
No, estamos hablando de Dios. Dios no es una energía.

1827
01:34:37.100 --> 01:34:37.560
Por eso, pero

1828
01:34:38.159 --> 01:34:39.760
no está siendo

1829
01:34:39.819 --> 01:34:42.149
claro cuando yo te pregunto si es una energía o

1830
01:34:42.229 --> 01:34:43.569
es un ser igual a nosotros.

1831
01:34:44.020 --> 01:34:46.770
Es un ser igual a nosotros, pero es más que eso, obviamente.

1832
01:34:47.130 --> 01:34:51.250
Tiene muchas más virtudes que tienen que ver con su gloria,

1833
01:34:51.329 --> 01:34:54.029
con su poder. Y obviamente yo me estoy basando en

1834
01:34:54.050 --> 01:34:56.350
lo que él me dijo, porque esta es la base.

1835
01:34:56.789 --> 01:34:58.789
Lo dice aquí la Biblia, no me lo estoy inventando yo.

1836
01:34:58.890 --> 01:35:00.609
Aquí está. Aquí está escrito.

1837
01:35:02.310 --> 01:35:06.130
Muy bien, ahí las opiniones y la respuesta de Brian

1838
01:35:06.170 --> 01:35:07.909
para la pregunta de un oyente. Ya nos quedan unos

1839
01:35:07.949 --> 01:35:10.819
pocos minuticos antes de darle la palabra a Roley y

1840
01:35:10.840 --> 01:35:12.619
a Brian para que cada uno de su conclusión en

1841
01:35:12.659 --> 01:35:14.960
esta noche y cerrar con un cuento de terror que

1842
01:35:14.979 --> 01:35:18.850
nos ha dejado para la noche hoy nuestro amigo Luis Suezcún.¿

1843
01:35:18.890 --> 01:35:25.590
Alguien quiere preguntarles algo?¿ Alguien quiere debatir? O si quieren

1844
01:35:25.630 --> 01:35:29.229
hacer la pregunta, yo la leo acá. Revisen su Internet.

1845
01:35:29.250 --> 01:35:31.710
He intentado subir a otras personas, pero el Internet no

1846
01:35:31.789 --> 01:35:36.000
se les engancha. Eso es por tema de señal. Revisen.

1847
01:35:36.039 --> 01:35:42.000
Ojalá estén conectados a un Wi-Fi.¿ Qué dice Barber? Buenas noches.

1848
01:35:42.100 --> 01:35:43.079
Cómo está, Tripa?¿ Me escucha?

1849
01:35:43.300 --> 01:35:45.699
Bien, señor. Sí que quiere preguntarle a Robles, a Brian,

1850
01:35:45.720 --> 01:35:46.880
debatir de lo que han dicho. Adelante.

1851
01:35:48.600 --> 01:35:52.760
Bueno, yo quiero decir que en la palabra de Dios,

1852
01:35:52.840 --> 01:35:59.810
inspirada por el Espíritu Santo, pero el que tiene un mandamiento, ¿verdad?¿

1853
01:35:59.829 --> 01:36:02.640
Y los mandamientos mandan a ser lo bueno o lo malo?

1854
01:36:02.699 --> 01:36:03.880
Le pregunto a Robles.

1855
01:36:06.279 --> 01:36:07.340
Robles.

1856
01:36:07.359 --> 01:36:10.199
Sí, que si los mandamientos mandan a ser lo bueno

1857
01:36:10.229 --> 01:36:14.350
o lo malo. Ajá. Ok, pero estás basándote en la Biblia, ¿no?

1858
01:36:15.189 --> 01:36:17.659
Por supuesto, en la Biblia inspirada por el Espíritu Santo.¿

1859
01:36:18.359 --> 01:36:18.850
Y para ti

1860
01:36:18.890 --> 01:36:22.569
quién justifica esa ley? Dios.¿ Y

1861
01:36:22.609 --> 01:36:22.729
Dios

1862
01:36:22.789 --> 01:36:26.869
existe? Dios tiene poder sobre todas las cosas.¿ Pero

1863
01:36:27.130 --> 01:36:30.510
cómo me puedes demostrar que Él existe?¿ Cómo me puedes

1864
01:36:30.529 --> 01:36:32.939
demostrar que Él hizo física

1865
01:36:33.199 --> 01:36:37.640
esa ley? Porque la vivimos ahora. Porque si no fuera

1866
01:36:37.699 --> 01:36:39.289
por esa ley, todos estuviéramos matándonos

1867
01:36:39.479 --> 01:36:42.140
Pero me estás hablando de algo vivencial y algo experimental.

1868
01:36:42.159 --> 01:36:42.880
No me estás dando un

1869
01:36:42.920 --> 01:36:47.510
argumento físico. Por supuesto, pero respóndeme en los mandamientos que

1870
01:36:47.770 --> 01:36:49.930
tenemos en la Biblia, porque estamos hablando de la Biblia

1871
01:36:49.949 --> 01:36:50.989
de Dios.¿ Quién

1872
01:36:51.029 --> 01:36:51.930
manda a hacer lo bueno

1873
01:36:52.109 --> 01:36:55.590
o lo malo? Pues si me estás diciendo que la

1874
01:36:55.649 --> 01:36:59.590
persona que escribió ese libro se inspiró en alguien que

1875
01:36:59.649 --> 01:37:04.390
le dijo, no sé, mentalmente, a nivel telepático, que escribiera

1876
01:37:05.050 --> 01:37:08.310
ese tipo de ley, obviamente, pues para esta persona que

1877
01:37:08.369 --> 01:37:13.090
escribió ese argumento, para él será válido. Para todos es válido,

1878
01:37:13.149 --> 01:37:15.250
porque eso es lo que nos tiene vivos. Para quienes

1879
01:37:15.369 --> 01:37:18.800
creen en ese argumento que dio este personaje que lo escribió.

1880
01:37:19.319 --> 01:37:23.659
Pero aún así no se puede demostrar si realmente provino

1881
01:37:24.279 --> 01:37:27.140
de un supuesto Dios o de su pensamiento.

1882
01:37:28.649 --> 01:37:32.789
Muy bien. Andrés R.,¿ qué quiere preguntar, debatir? Pueden dar

1883
01:37:32.850 --> 01:37:38.189
su micrófono. Buenas noches. Andrés R., prenda su micrófono, por favor.

1884
01:37:38.979 --> 01:37:42.380
Se salió.¿ Para qué piden la palabra a subir? Si salen, huyen,

1885
01:37:42.439 --> 01:37:43.520
huyen como satanás.

1886
01:37:44.000 --> 01:37:44.539
Huyen de ahí.

1887
01:37:45.079 --> 01:37:46.659
Vamos a ver, ya les voy a dar la palabra

1888
01:37:46.840 --> 01:37:50.680
a Brian y al viejo Robles. Ya nos quedan unos

1889
01:37:50.899 --> 01:37:55.119
nueve minuticos. A ver, aquí John está pidiendo la palabra,

1890
01:37:55.239 --> 01:37:57.899
pero nada que se engancha. Vamos a ver si se

1891
01:37:57.970 --> 01:38:01.390
engancha con su internet también. Tef, a ver, dos últimos.

1892
01:38:01.409 --> 01:38:04.109
Ahí sí enganchó. John, buenas noches.¿ Qué quiere decir usted?¿

1893
01:38:04.170 --> 01:38:07.109
Qué quiere preguntar? Hola, buenas noches.¿ Me escuchan? Sí, como

1894
01:38:07.229 --> 01:38:11.380
con un cortico.¿ Tienes manos libres? Sí.¿ Puedes retirarlo, por favor?

1895
01:38:13.819 --> 01:38:16.800
Ya. ¿Mejor?

1896
01:38:17.159 --> 01:38:21.579
Mejor, ahora sí mejor. Ese cable tiene que ponerle cinta aislante. Adelante, John. Bueno,

1897
01:38:21.600 --> 01:38:28.210
esta pregunta es para Robles. Tú habías dicho que creías

1898
01:38:28.229 --> 01:38:36.039
en una energía, ¿cierto? Sí, correcto. Y podemos...¿ O sería

1899
01:38:36.060 --> 01:38:40.890
plausible para ti entender la fe como un tipo de energía?

1900
01:38:41.970 --> 01:38:47.229
Sí, claro, claro, claro, correcto. Porque es algo que emanamos. Totalmente,

1901
01:38:47.329 --> 01:38:50.800
digamos que es como nuestra fuerza energética, ¿no? Obviamente que

1902
01:38:51.109 --> 01:38:54.640
el argumento fe es colocado como una etiqueta. Siempre lo

1903
01:38:54.659 --> 01:38:56.119
he dicho, así como el tema de Dios, el tema

1904
01:38:56.140 --> 01:38:58.819
del diablo, siempre van a ser etiquetas porque son creadas

1905
01:38:58.899 --> 01:39:02.159
por el hombre. El tema de la fe también indiscutiblemente

1906
01:39:02.579 --> 01:39:05.250
Tiene que ver con el tema energético. Cuando una persona

1907
01:39:05.409 --> 01:39:07.689
cree en sí, en lo que va a hacer y

1908
01:39:08.390 --> 01:39:12.409
que según ella se argumenta, obviamente esto es bueno, como

1909
01:39:12.449 --> 01:39:15.050
lo ha dicho Daniel, cuando no hace daño a nadie.

1910
01:39:15.529 --> 01:39:18.600
Entonces el hecho de que esa energía te hace salir,

1911
01:39:18.640 --> 01:39:20.699
por ejemplo, a la calle y te asegura que si

1912
01:39:20.779 --> 01:39:24.100
te encomiendas a esa energía que llamas Dios, no te

1913
01:39:24.119 --> 01:39:26.140
va a pasar nada, pues seguramente no te va a

1914
01:39:26.180 --> 01:39:26.659
pasar nada.

1915
01:39:29.289 --> 01:39:32.760
Tanto que tú dices que has curado con tu energía

1916
01:39:32.880 --> 01:39:33.819
porque le pones fe.

1917
01:39:35.500 --> 01:39:39.939
No le pongo, le pongo, le pongo mi energía positiva,

1918
01:39:39.960 --> 01:39:42.800
que es diferente a este argumento de fe. Si tú

1919
01:39:42.840 --> 01:39:45.529
lo quieres ver como fe, pues obviamente está. Pero si

1920
01:39:45.670 --> 01:39:48.569
tienes como la creencia de que puedes hacerlo, de que puedes.

1921
01:39:48.590 --> 01:39:52.529
Claro, claro. Como cuando tú estás en artes marciales y,

1922
01:39:52.590 --> 01:39:56.010
por ejemplo, haces un rompimiento. Si tú no crees en

1923
01:39:56.109 --> 01:39:58.510
ti mismo y en que puedes romper, por ejemplo, la

1924
01:39:58.590 --> 01:40:01.630
baldosa que vas a romper, seguramente no lo vas a

1925
01:40:01.670 --> 01:40:02.590
poder hacer. ¿Ves?

1926
01:40:04.539 --> 01:40:08.010
Pero tenemos la capacidad de hacer cosas sobrenaturales

1927
01:40:09.210 --> 01:40:12.989
Completamente. Y eso mismo también es un argumento que he

1928
01:40:13.029 --> 01:40:16.329
usado en cuanto a que la iglesia dice que nosotros

1929
01:40:16.369 --> 01:40:19.529
no somos capaces, por ejemplo, de sanar. Hágame el favor,

1930
01:40:20.029 --> 01:40:22.729
que uno no puede sanar, que la palabra no sana

1931
01:40:23.029 --> 01:40:28.550
porque tienes que tener una preparación estricta a la iglesia

1932
01:40:28.569 --> 01:40:31.220
y porque es que si eso no cumple esos parámetros,

1933
01:40:31.229 --> 01:40:35.560
entonces no, que la persona no puede percibir cosas, que

1934
01:40:35.619 --> 01:40:38.260
la persona no puede desdoblarse, que la persona no puede

1935
01:40:38.279 --> 01:40:42.199
hacer proyección astral. No,¿ por qué? Porque según la iglesia,

1936
01:40:42.220 --> 01:40:45.819
eso no, eso solo pertenece a cierto. las características de

1937
01:40:45.880 --> 01:40:49.770
ciertas personas que están unidas en ese tipo de criterio

1938
01:40:49.779 --> 01:40:52.810
y de dogma. Sin embargo, me parece y me sigue

1939
01:40:52.850 --> 01:40:56.989
apareciendo una idea por parte de este tipo de ideologías

1940
01:40:57.649 --> 01:41:01.500
muy envidiosa, sabiendo que todos tenemos las mismas capacidades.

1941
01:41:01.890 --> 01:41:04.590
Pero si usted va a la Biblia, Robles, saliéndome otra

1942
01:41:04.630 --> 01:41:08.619
vez de la iglesia, la Biblia habla que sí podemos hacerlo. Si,

1943
01:41:08.659 --> 01:41:13.180
por ejemplo, Daniel, Robles, Paul y yo oramos en este momento,

1944
01:41:13.739 --> 01:41:16.039
puede suceder un milagro. Lo dice la Biblia. Donde dos

1945
01:41:16.140 --> 01:41:19.029
o tres reunidos en mi nombre estén, allí estaré yo

1946
01:41:19.069 --> 01:41:22.920
y me manifestaré. Yo no veo, o sea,¿ por qué

1947
01:41:22.979 --> 01:41:26.939
dice usted que son clasistas? Porque así lo ha

1948
01:41:26.979 --> 01:41:27.460
hecho la iglesia

1949
01:41:27.680 --> 01:41:32.840
Bueno, la iglesia, la iglesia, listo. Pero en este contexto no,

1950
01:41:33.640 --> 01:41:36.840
en este contexto bíblico, hoy estamos hablando de Dios, hoy

1951
01:41:36.880 --> 01:41:41.520
estamos hablando de Dios y de la fe. Entonces yo

1952
01:41:41.560 --> 01:41:43.649
te hablo de la fe y de Dios. Dios te

1953
01:41:43.739 --> 01:41:47.510
permite a ti, Robles, a mí, Daniel, y aquí que

1954
01:41:47.569 --> 01:41:50.569
haya un milagro. Y Dios no nos va a eximir, no, no, no,

1955
01:41:50.609 --> 01:41:53.310
ustedes son pecadores, no, usted esta mañana hizo una mentira,

1956
01:41:53.430 --> 01:41:56.689
no hay milagro. No, claro que sí, todos podemos hacer

1957
01:41:56.750 --> 01:41:59.710
que suceda porque dice nuevamente la Biblia, donde dos o

1958
01:41:59.789 --> 01:42:02.210
tres se reúnan en mi nombre, allí me manifestaré y

1959
01:42:02.270 --> 01:42:06.319
Él hará el milagro. Y la iglesia, si usted quiere... Robles,

1960
01:42:06.380 --> 01:42:09.119
yo veo que usted está fijándose mucho en la iglesia.

1961
01:42:09.199 --> 01:42:11.510
Yo lo quiero invitar a que busque. Es de Dios,

1962
01:42:11.710 --> 01:42:13.369
no de la iglesia. Y si

1963
01:42:13.430 --> 01:42:16.409
usted busca de Dios... Mi investigo es enfoque. Mi enfoque

1964
01:42:16.449 --> 01:42:19.680
es buscar a ese Dios. Claro. Lo pregonan

1965
01:42:20.149 --> 01:42:20.449
mis

1966
01:42:20.479 --> 01:42:22.899
queridos hermanos humanos.

1967
01:42:22.920 --> 01:42:26.100
Claro, claro. Pero es como, mire, los satanistas, por ejemplo,

1968
01:42:26.180 --> 01:42:28.779
creen en el diablo. Yo creo en Dios y creo

1969
01:42:28.800 --> 01:42:30.460
en el diablo. Yo no puedo decir, no, es que

1970
01:42:30.500 --> 01:42:31.800
yo no creo en el diablo porque yo nunca lo

1971
01:42:31.819 --> 01:42:34.500
he visto.¿ Dónde está el diablo? A ver, aparezcas acá, ¿no?

1972
01:42:35.159 --> 01:42:38.800
Aquí veo una imagen. Todos pintan que el diablo tiene garras,

1973
01:42:38.819 --> 01:42:40.760
que tiene cola, ¿no? Pero es que el diablo,¿ dónde

1974
01:42:40.779 --> 01:42:43.060
está el diablo? Está en la maldad. El diablo está

1975
01:42:43.159 --> 01:42:46.319
precisamente en el pecado. El diablo está en el divorcio.

1976
01:42:46.649 --> 01:42:49.590
El diablo está en los violadores. Ahí está el diablo.

1977
01:42:49.670 --> 01:42:53.069
Ese es Satanás. Yo creo en el diablo porque eso

1978
01:42:53.090 --> 01:42:55.029
es lo que veo. Yo

1979
01:42:55.270 --> 01:42:57.409
no puedo creer en el diablo porque yo no lo

1980
01:42:57.430 --> 01:42:57.470
he

1981
01:42:57.510 --> 01:43:02.210
visto allá en la Caracas con el trinche. Existe porque

1982
01:43:02.270 --> 01:43:03.390
se refleja en la maldad.

1983
01:43:03.590 --> 01:43:07.119
Brian, su conclusión de esta invitación y de este debate

1984
01:43:07.180 --> 01:43:07.960
y ya va a la conclusión de

1985
01:43:08.060 --> 01:43:12.359
roles. Bueno, simplemente a que todos debemos ir a la fuente,

1986
01:43:12.380 --> 01:43:19.159
que Él es el verdadero, Jesús es el verdadero río

1987
01:43:19.199 --> 01:43:21.420
de agua viva. Y lo dice, el que viene a mí,

1988
01:43:22.000 --> 01:43:26.609
pues tendrá vida. Yo lamento mucho la mala experiencia que

1989
01:43:26.710 --> 01:43:28.680
muchos hemos tenido. Yo no me salgo de ese círculo.

1990
01:43:28.850 --> 01:43:33.039
Muchos hemos tenido porque el ser humano ha malinterpretado la

1991
01:43:33.140 --> 01:43:36.079
Biblia y a Dios. Se han visto escenarios como la

1992
01:43:36.159 --> 01:43:40.659
iglesia donde muchas personas salen heridas y no creen en Dios.

1993
01:43:40.939 --> 01:43:43.979
Pero la invitación es que no miremos las iglesias. Si

1994
01:43:44.039 --> 01:43:45.979
quiere ir a la iglesia, vaya a la iglesia, aliméntese

1995
01:43:46.000 --> 01:43:49.000
de la palabra. Pero busque de Dios de corazón. Y

1996
01:43:49.180 --> 01:43:51.090
si se quiere arrepentir y si quiere entregarse a Dios,

1997
01:43:51.479 --> 01:43:52.609
hágalo de corazón y

1998
01:43:52.989 --> 01:43:56.270
usted lo verá. Agente Rayal Pizorre Cenebrayas, muchas gracias por

1999
01:43:56.289 --> 01:43:57.470
haber venido al cartel. Muy amable. A

2000
01:43:57.489 --> 01:44:00.170
usted, Daniel Robles, un abrazo. Dios te bendiga.

2001
01:44:01.180 --> 01:44:04.180
No, no, no, eso no. Quítate las palabras, no mentiras.

2002
01:44:04.779 --> 01:44:07.340
Roles, un minutico para que se despida con su conclusión

2003
01:44:07.399 --> 01:44:07.960
o lo que quiera.

2004
01:44:08.800 --> 01:44:11.340
No, pues que me encantan estos debates, Daniel sabe que

2005
01:44:11.500 --> 01:44:15.220
amo debatir, que obviamente no puedo estar al nivel de

2006
01:44:15.279 --> 01:44:18.529
ciertas personas, obvio, porque... Tienen su full conocimiento y creo

2007
01:44:18.590 --> 01:44:22.470
que lo que más respeto en esta profesión es el conocimiento.

2008
01:44:23.029 --> 01:44:26.350
Ojalá Roblecito se las supiera todas, pero no me las

2009
01:44:26.390 --> 01:44:30.239
sé todas, papi. Yo me baso en la experiencia propia,

2010
01:44:30.260 --> 01:44:32.600
así como nos contó el viejo Brian, que me encantó

2011
01:44:32.640 --> 01:44:35.340
debatir con el viejo Brian. Y este tema yo creo

2012
01:44:35.380 --> 01:44:38.729
que tiene un principio, pero no tiene fin. Así de sencillo.

2013
01:44:39.100 --> 01:44:42.210
Como este programa tiene principio, pero no tiene fin, porque

2014
01:44:42.390 --> 01:44:45.949
el cartel paranormal continúa, queridos amigos, de domingo a jueves

2015
01:44:46.029 --> 01:44:51.199
en el horario de 7 de la noche a 12 de AM

2016
01:44:52.000 --> 01:44:54.340
Roles, muchas gracias por haberse subido hoy a esta charla,

2017
01:44:54.380 --> 01:44:55.659
porque Tito nos dejó plantados

2018
01:44:56.220 --> 01:44:58.840
No, relax papi, es que cuando yo te escuché ayer

2019
01:44:58.880 --> 01:45:00.739
que hoy había debate

2020
01:45:01.100 --> 01:45:04.720
Eso estaba planeado Eso estaba planeado Yo creo que Roles

2021
01:45:04.760 --> 01:45:07.210
le hizo algo a título, lo tiene amordazado Eso está

2022
01:45:07.369 --> 01:45:09.050
raro Daniel, una conspiración acá

2023
01:45:09.090 --> 01:45:11.529
Hágase papi

2024
01:45:11.590 --> 01:45:15.289
Está planeado Bueno Roles, muchas gracias por haberse sumado a

2025
01:45:15.310 --> 01:45:15.890
este debate hoy

2026
01:45:16.680 --> 01:45:19.579
No, muchas gracias, Triponcito. Muchas gracias al viejo Paul y

2027
01:45:19.800 --> 01:45:22.380
al viejo Ryan. Y ya saben, me pueden seguir siempre

2028
01:45:22.399 --> 01:45:27.359
aquí como Expediente Paranormal en TikTok. En YouTube también estoy

2029
01:45:27.380 --> 01:45:29.930
como Expediente Paranormal. Y mi número de contacto, 301-675-0222.

2030
01:45:34.550 --> 01:45:35.949
Muy bien, los voy a dejar con un cuento de

2031
01:45:35.970 --> 01:45:43.029
terror del señor Luis Suescún para cerrar esta noche. Gracias, Brian. Gracias, oyentes. Gracias, tiktokers, facebookeros, youtuberos.

2032
01:45:43.050 --> 01:45:47.069
A Paul en la producción y a usted, Roles, muchas gracias. Despídase.

2033
01:45:47.829 --> 01:45:50.569
Claro que sí. Me despido con esta canción que dice...

2034
01:45:51.390 --> 01:45:56.760
Ayer ya no tengo rosas, no tengo amor, ya no

2035
01:45:56.800 --> 01:45:57.649
tengo nada. Ayer ya no tengo rosas, no tengo...

2036
01:45:58.729 --> 01:46:04.079
Bueno, pensé, ese tiene el demonio. Escuchemos un cuento de

2037
01:46:04.159 --> 01:46:06.609
terror y a todos les deseo una feliz noche y

2038
01:46:07.090 --> 01:46:08.329
que en paz descansen.